R84 а где он

Последовательно с оптроном главной кнопки,но до него я пока не дошел.

Наверное R64?

electrovoz
А какое напряжение можно пользовать в цепи питания подачи-крайние напряжения.От и До.

Все таки по схеме R 84.,а R64 (как и 63 ) на схеме я ненашел. R78 тоже лишнее,если после него кондерчик поставить то какой никакой(больше никакой) фильтр(который там нафиг надо).
И вообще может мне кто объяснит зачем нужны R70-R73, R78-R79 ,R84.если резистора в 1 к для оптрона мало то можно изменить номиналы R74-R77 до значения 1.3к-1.5к.Это все место на плате и лишняя пайка.Если это только для экономии номиналов резисторов,то как по мне дешевле на 3грн купить 100шт лишнего номинала,чем извращаться таким способ для экономии.Другое дело ежели эти номиналы идут как перемычки на плате,так опять таки для этого есть номинал "00",кстати кто делает на СМД и односторонку то очень рекомендую этот номинал,здорово спасает от проволочных перемычек.

Геннадий, при всем уважении, для чего 2 резистора у каждого оптрона, хорошо описано в одной из вышеприведенных ссылок о помехах. Номиналы нипричем, я думал и так понятно. Во всяком случае у меня никогда не возникали глюки при нажиме на кнопку, а только от превышения тока, ибо когда-то чукча намекнул, что оптроны надо включать с умом. Самсофт имел с наводками от кнопки кучу проблем в самом начале. Оптимально резисторы с двух сторон одного номинала, но это совсем не критично, главное чтобы были ненулевые.

http://www.caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
Фиг. 11

Почитал,посмотрел и не вкурил при чем здесь то что ты написал выше.Посмотри внимательно на Фиг.11 .Где тут на входном оптроне,с стороны светодиода есть хоть один резистор?Я понимаю что токо-ограничивающий все равно должен быть,но где написано что два?
То что ты пишешь касается выходных цепей микроконтроллера нагруженных на светодиод и вот конкретно выдержка
""""""Анод светодиода выходного оптрона U2 подключен к грязному питанию +5В. Токозадающий резистор R3 одновременно служит помеховым барьером. В особо тяжелой помеховой обстановке полезно зашунтировать светодиод оптрона конденсатором 1...10 нФ, или хотя бы резистором.

В случае когда невозможно или неудобно подключать оптрон к грязному питанию, можно разделить токозадающий резистор на два, как это показано для оптрона U3. Резистор R5 служит помеховым барьером между оптроном и чистой шиной питания +5В.""""""
Поясни,или я неправильно трактую прочитанное.

В случае когда невозможно или неудобно подключать оптрон к грязному питанию, можно разделить токозадающий резистор на два, как это показано для оптрона U3. Резистор R5 служит помеховым барьером между оптроном и чистой шиной питания +5В.

Для наносекундных помех оптрон полупрозрачен, резисторы с двух сторон исключают удар помехи в массу проца через емкость оптрона из-за малой емкости резисторов. Если очень хочется, можно совсем не ставить те что по 330 Ом.Суммарное сопротивление может быть от 820 Ом до 1,5 кОм.
Геннадий, у тебя будет СДМ проц и вероятно восприимчивость к помехам в разы меньше. Наверное многим можно не париться.

Короче, в принципе не надо их. Это я по принципу "лучше пере..., чем недо". Уж очень достала тогда помехозащищенность.

подскажите с помощью какой программы можно посмотреть файлы из архава MMA.zip

Sprint-Layout 5.0
SPlan 6.0.0.2

Он об архиве выложенном там же.В нем вложения не понятные.вроде как прога какая то....

Это две модели для SWCad, одна собственно инвертора, другая его термоконтроля, и файл библиотеки к ним. Все должно быть в одной папке.

А что у вас за батарея из 16 электролитов на первом этаже? В схеме вроде такого колличества не видел, или недоглядел.

electrovoz как вы считаете возможно ли применеть вместо рекомендованных вами модулей SK30GARL067E, модуль SK50GARL065E? Какая частота для него оптимальна?
Заранее спасибо за ответ.

Можно, но у нас сильно дороже. Он внутри даже лучше скоммутирован, но если внимательно вчитаться в мелкие цифры даташита, то немного хуже семикроновского, но совсем немного. Я уже заметил, что семикрон более честно оформляет даташиты, не указывая прараметры в тех режимах, в которых ключ обычно не работает. А частота, под которую оптимизированно большиство коммумационных элементов, 30-50 кГц, в зависимости от требований. Кому больше с ключа выжать и тепла меньше выделить - меньшая частота, кому транс на пару грамм легче - большая частота. Эти модули на 30-40 кГц при любых обстоятельствах лучше транзисторов, это в глубине структуры у них.

electrovoz! А как его включить, если он под полумост заточен, нет ли ошибки.

Извиняюсь, не про то подумал. А подумал о SK55GARL065E. SK50GARL065E действительно никак.

Посмотрел внимательно даташит....действительно, зря вопрос задал...
Тогда подскажите модули "Standard" не покатят?(допустим 2шт. SK 45 GAR 063 на какую частоту пойдут?)
SK30 GARL 067 E я так понял "Hyperfast"-гипербыстрые, просят 1650руб. за штуку.....

Седьмая страница, сообщение 124.

Чего не покатят?два модуля поставить и половину из каждого использовать. а вторая на запас будет,только цена изделия будет заоблачной.

Здраствуйте electrovoz! Какая индуктивност первички транса на Е70 18/6 .Заранее спасибо за ответ.

Я не измерял и это не нужно. В трансе прокладки из обычной офисной бумаги 80г/м2, это примерно 0,1 мм.

В районе 1 мгн.

golub, вы подрывали 150EBU04 в порядке экпериментов на каком-либо среднестатистичном комповом радиаторе? Что-то элементарные расчеты показывают макс. безопасный ток аппарата с одним обратным и одним прямым порядка 150-160 А с антистиком и 140-150 А без. Я делаю в корпусе АРС-300, ширина 8 см. Там по конструкции радиатора с медной вставкой получается один обратный, задание 150 А.

Случаев подрыва 150EBU04 не наблюдал, хоть и ставлю по одному, может потому что уделяю должное охлаждению и всего раз залазил за полтинник по частоте. Хотя плату под одноплатный ПА рисую под пару обратных, два моста и пять 470х400. Наверно уже на ней и попробую ваше творение. А среднестатистические комповые, это от сокета А, да 939. А у меня на все конструктивах прямо на них ветродуй вешается, минимум 250 мА при 12 вольтах, а в реале на нём 15.

Еще один транс E70 по той же технологии с чередованием, влазит все легко и с зазорами на стандартном каркасе, который меньше чем надо на 2-3 мм во все стороны, и изоляцией импортной матерчатой изолентой. Вторичку можно было легко 16 мм^2 сделать, домотав еще один слой, но не нужно. Это для 40-42 кГц, кТр=2,66. Никакие колбасы литцев не дадут такого размещения и индуктивности рассеяния, а о вихревых можно и не вспоминать.

Электровоз а какой ТТ применяется в инверторе ММА ?? тип витки

И как чествуют себя ключи при намотке 16/6

80N60 при ограничении вых. тока 150 А имеют средний ток (150*6/16)*0,45 + 1 = 26 А, им ничего не грозит. Увеличение Ктр обычно пробуют делать для увеличения вых. тока, но ВАХ дуги от этого не зависит, результат может быть и противоположный. ТТ - колечно вроде К20.

electrovoz, подскажи- в самом начале темы схема рабочая?со всеми исправлениями?и печатка

electrovoz, и где посмотреть моточные данные? для настройки осцилограммы?

Моточные данне есть на схеме. Схема рабочая, других не делаем.

Число витков указано возле каждой обмотки всех трансов.

'electrovoz' а методика настройки какая?

Если нигде не ошибиться, в первую очередь с началами-концами обмоток, то надо проверить соответствие напряжение питания указанному, или подогнать его например подбором стабилитрона VD7, и установить желаемый макс. ток резистором R5 на балласте 0,1-0,15 Ом. А также, поместив R1 в чашку с нагретым до 70*С маслом подобрать резистор R3 для отключения аппарата под имеющийся терморезистор. Включаться он будет при 45-55 *С.

Уважаемый Electrovoz, не могли бы Вы указать сечение проводов трансформаторов на схеме на 1 странице?

К-во витков видно, а вот сечение..

Транс питальника - первичка и обмотка его питания - диаметр 0,5 мм, вторичка - лента из 5 проводов 0,5 мм. Намотка: половина первички, изоляция, вторичка, изоляция, обмотка его питания, изоляция, вторая половина вторички.
ТРГ - все обмотки 0,22 мм, сначала одна вторичка, потом изоляция, потом обе первички двумя проводами, потом изоляция и вторая вторичка.
ТТ - кольцо К20, намотано тонким МГТФ, может быть намотано 0,3-0,4 мм
Силовой - лентами как на предыдущей странице, сначала слой первички, потом изоляция и слой вторички, и так перемежать 6 первичек и 5 вторичек лентами из 0,5-0,6 мм, все концы в пучки с каждой стороны, в первичке лента из 3-4 провода, во вторичке из 9-10 проводов. Сечение первички будет 4-6 мм2, вторички 12-15 мм2.

Большое спасибо за исчерпывающий ответ.

electrovoz, а какого номинала NTC?

NTC выпаян из первого попавшегося БП АТХ. Номинал непринципиален.

Электровоз а какая индуктивность дроселя? или какую надо подобрать оптимально для ММА?

Есть пару трансформаторов ШЛ вроде даже по габаритам подойдут .

Индуктивность не так принципиальна, как насыщение. Если в пределах 20-100 мГн - уже хорошо. А чтобы не было насыщения, проще всего делать полный зазор (одна или две прокладки) в мм равным количеству витков, деленному на 4. Это гарантирует насыщение за 200 А. Например, в ПА №2 дроссель - 12 витков, 2 прокладки по 1,5 мм. То есть 12/4=3. Полный расчет где-то тут мной выложен при расчете дросселя для ПА, а если его предельно упростить, то можно считать таким образом: мотаем витков максимально, сколько влезает, и делаем соответствующий зазор.

Электровоз , какой ток К.З. на максимуме скорости получается ?

Вопрос по полуавтомату.

Ток КЗ в однофазном 230 А, в трехфазном переключается тумблером, который Антистик в однофазном, и для 0,8 мм = 220 А, для 1,0 мм - 310 А. Пока не переключал, имел большие брызги для 0,8 мм, хоть и глубокий провар, и убедился в том, что лишний ток КЗ вреден.

Подскажите пожалуйста, сколько нужно эмаль- провода для силового транса и дросселя?

На рынке его продают на вес -то есть килограммами - сколько надо не могу понять.

таблица диаметр-вес: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А есть у кого нибудь печатка под поверхностный монтаж? В корпус от UPSa

ЭЛЕКТРОВОЗ-ПОДСАЖИ-EEL19 БЫВАЕТ @EEL19-203 SJ, INVERSION TRANSFORMER
и EEL19 :14*3MM '' HENG CHAOHC 2791-298 '', TRANSFORMER,какой надо?
E 70 -это B66371-G-X187, феррит N87E70/33?
K20*10*5 это-М2000НМ К20х10х5 или М1000НМ К20х10х5 ?
и по дросселю-кроме раааазмера ничего не известно(какой покупной материал и наминал?)

и еще -можно поподробней по настройке-типа как тут-----


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Настройка , Настройка и еще раз Настройка !!!
И так , все собрано без "дополнительных" ошибок . Естественно в этой схеме полно ошибок о которых я могу и не догадываться... , тем не менее по ней было собрано несколько РАБОЧИХ апаратов........................................... Вот одна рука потянулась за электродами ,вторая пытается попасть "вилкой" в розетку 220в . В мыслях : Вот сейчас загорится дуга , ух поварим !!! и тд... Дуга безусловно загорится , только совсем не там где вы ее ждете ,а в итоге "поварятся" силовые транзисторы..... По этому СТОП !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1...... Проверяем все напряжения +15в и +300 на конденсаторах сетевого фильтра. Причем +300в пока к силовым ключам не подводим !!!
2..... Резистор R3 (выделен красным цветом) движок к земле . Проверяем наличие прямоугольных импульсов по цепи UC3845 (6 - нога) ,далее буфер на транзисторах КТ972-КТ973 . Частота повторения около 40 кГц , длительность около 12мкс. Вращением движка резистора R3 уменьшить длительность до 1-2 мкс. Проверить фазировку буферного трансформатора ,а именно на затворах ключей IRG4PC40u должны быть такие же импульсы 1-2 мкс, положительной полярности до 13-15в (ограничивает стабилитрон,без него будет более 20в). При импульсе 12мкс напряжение на затворах снизится до 11в .Это ОБЯЗАТЕЛЬНО проверить Например в последней конструкции при 12мкс было 8-9в !!! Выгорело несколько транзисторов от "неполного открывания". Пришлось верхний транзистор запитывать не от двух обмоток в послед , а от ТРЕХ !!! .Можно оставить во включенном состоянии на час ,-сделать предварительный "прогон". (...ляпы бывают всякие...)
3..... Те кто побогаче и поудачливее(поопытнее) могут начать сразу с IRG4PC40u .Для остальных рекомендую начать изучение процесса с чего нибудь по проще и подешевле ,например IRF730, IRF740 . И так старый , как мир способ - подаем +300в на ключи через лампу накаливания с короткими проводами (около 10см). (от точки +300в на электролитах к точке +300в на ключах . 1мкф на ключах обязателен ! ) . В данном случае это была лампа 200вт ( 220в ) галогеновая,с громким названием "КОСМОС" . Довольно удобно , малые габариты (колба длинной около 10см) ,не так то просто случайно разбить. Если покупать то сразу две - одна при прверке ту же "побелела".
Включаем питание . Длительность импульсов не меняем (1мкс - 2мкс). Если лампа сразу "запылала" в полный накал смело выключаем и ищем ЛЯПЫ. Это может быть КЗ в витках выходного трансформатора , пробой "разрядных" диодов (рядом с ключами), выходных выпрямительных диодов , пробой изолирующих прокладок под силовыми транзисторами..
И так лампа не горит (или чуть накаляется нить) выставляем длительность 12 мкс (или разрываем цепь ОС по напряжению).Нить может засветиться чуть ярче .(но не в полный накал !). При этом на трансформаторе тока будем наблюдать "пилу" . С линейным нарастанием и спадом импульса. Если нить лампы засветилась значительно ярче, а на трансформаторе тока нарастание импульса из линейного переходит в довольно резкий подьем к вершине . Сие есть насыщение сердечника,стало быть витков в вашем трансе маловато. Возможно "усох" (устарел сердечник) ,проницаемость не 2000,а 1000 или того меньше (да мало ли чего может уплыть ,или чего подсунуть при продаже ? и т.д. и т.п.) . Явное насыщение феррита - это нагрев , при этом импульсы тока могут не искажаться.
4..... НИКАКИХ ПРОВЕРОК НА КОРОТКОЕ ЗАМЫКАНИЕ !!!
..Берем нагрузку от сварочного балластника около - 1 Ом .
..Шунт с измерительной головкой до 150А
.. Сварочные провода ("держак" и земля )уже должны быть распаяны
..Сопротивление R_x - движек в верхнем положении (минимальное ослабление сигнала от трансформатора тока)
...Сопротивление R_y - движек к земле (сопротивление "0") Режим максимального тока для плавной регулировки. Именно этим сопротивлением и будет в конечном счете регулироваться сварочный ток от 30А - до 100А (короче - у кого сколько ключи "вытянут")
Включаем инвертор . (естественно все ошибки устранены,не правда ли ?) . На выходе напряжение ХХ при разорванной ОС до 70в . Подключаем к нагрузке землю(через амперметр 150А ) . Касаемся держаком нагрузки (полного сопротивления 1 Ом ).На искры желательно не смотреть. В магазинах (отличие от транзисторов) ,новые глаза не продаются !!!.................
Прибор покажет ток около 5 - 20 А . Стало быть защита работает (в противном случае около 50А). Вращаем движек сопротивления R_x - и наблюдаем изменение тока примерно от 5А до 50А .Делаем это быстро секунд за 10 - нагрузка имеет свойство перегреваться.
Далее немного уменьшаем нагрузку , исключая одно звено ,этой змеевидной нагрузки ) Проделываем такую же операцию,изменением R_x проверяем изменение выходного тока от примерно 5А до 60-70 А .
Ваши показания конечно могут отличаться от данных , но смысл настройки уже понятен - это последовательное приближение к заранее заданным значениям выходного тока около 100 А (За планку в 100А в данной схеме лучше не заползать)
И вот "поиграв" немного нагрузкой и приблизившись к 100А следует немного уменьшить ток нагрузки сопротивлением R_x до 90-95 А . Здесь уже настройка очень "тонкая" почти "ступенька" поворот на 1мм уже многое значит .
После этого уже дальнейшее уменьшение нагрузки не должно приводить к увеличению выходного тока .!!!
Восстанавливаем ОС по напряжению ,т.к 70в холостого хода многовато .В заключении желательно прогнать аппарат минуту другую на максимальном токе 100А ,при этом нагрузку можно поместить в поднос с водой . При этом необходимо проконтролировать температуру силовых элементов - ключей , диодов и т.д.
Ну .... вот теперь можно и "поварить".......................................
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

До боли знакомо.
Наверное это диагноз,нежели пособие по.............
Заработало?

что именно?
нет чтоб подсказать-реплики кидаешь(((((((((

Скажите,а по какой схеме Вы делали инвертор?(в скачаннных файлах схема не нашлась,ссылка на Рапидшару на 1-х странице темы уже не рабочая).Во сколько Вам обошлась постройка устройства?

Что именно подсказать?Метода одна-должен понимать что делаеш и как оно работает.И будет тебе щасте.

Ты наверное прям родился инверторо'строителем))) читал твои первые посты на этом форуме-"дайте,подскажите,кинте схему итд",а щас видать гуру стал))

Схема на первой странице в первом сообщении этой темы. Все файлы в прямом доступе.