работал эл. монтажником 7лет. опыт работы достаточный. но немного сменил профиль (инженер-электроник). уже 2.5 года не практикую.
Помогите собрать шкаф. Есть ТУ на подключение частного дома. мне нужна марка шкафа, и номиналы автоматов. у одного знакомого интересовался он сказал, (точно не помнит), но на вводе перед счетчиком автомат 32А, после счетчика автомат на 32А потом узо. но 32 ДО и 32ПОСЛЕ не будет селективности срабатывания. скан тех условий прилагаю. надеюсь на помощь
До счетчика автомат 25 А после счетчика УЗО 32 А, 100 мА (противопожарное)
При 15 кВт номинальный ток аппарата защиты 25 А. Если опломбируют больше - это конечно хорошо.
На вводе автомат, после счетчика на мой взгляд лучше диф автомат. Меньше места.
Про селективность говорить не приходиться, да и какая разница если идти включать автомат придется в один шкаф. Пусть хоть оба сработают. При желании попытаться обеспечить селетивность можно уставками электромагнитного расцепителя, т.е характеристиками например (В, С, D и т.д.)
Щит например ЩУРн-1/12з-0 36 УХЛ3
На вводе автомат, после счетчика на мой взгляд лучше диф автомат. Меньше места.
Про селективность говорить не приходиться, да и какая разница если идти включать автомат придется в один шкаф. Пусть хоть оба сработают. При желании попытаться обеспечить селетивность можно уставками электромагнитного расцепителя, т.е характеристиками например (В, С, D и т.д.)
Щит например ЩУРн-1/12з-0 36 УХЛ3
прочитайте пункт 11.2.3
сначала автомат потом опс 1
сначала автомат потом опс 1
Цитата(moshkarow @ 5.9.2013, 14:43) 
прочитайте пункт 11.2.3
сначала автомат потом опс 1
сначала автомат потом опс 1
а вот с ОПСами, поосторожней надо советы давать. установка индивидуального опс без многоступенчатой защиты очень опасно.
пару раз видел сгоревшие шиты с этими опс
Всегда считал, что ОПС (те, что на вводе) надо ставить в отдельных металических ящиках. А то мало ли молния особо сильная попадется и даже правильно подобраный ОПС в куски может. И меня тоже интересует вопрос с точки зрения монтажа. Ведь ОПС нужно иногда менять (он стареет и теряет свои характеристики, а и выгореть (без разрушения) после определенного количества сработок может). Но т.к. он ставится до счетчика, то должен быть опломбировать. И как тогда его менять, никак?
Цитата
И как тогда его менять, никак?
Разве за снятие пломбы расстрел?
Менять его так же как и опломбированный вводной автомат или счетчик. Срываем пломбу, меняем и как можно скорее обращаемся с заявлением на опломбировку данного оборудования. Приходит контроллер, устанавливает пломбу и записывает ее номер. Для душевного спокойствия, можно предварительно позвонить в инспекцию электросети и рассказать о своих намерениях. Это если работы происходят не аварийно.
Кстати и предохранители "защищают" пломбами, не всегда оставляя возможность их свободной замены. И как понимаете, этот элемент сгорает на много чаще.
Ермыч пишет:
29 Март 2013 в 22:26
@ admin:
Для начала наверное правильно будет дать Вам прочитать то, что я написал. Вот текст моего письма:
——————”Мною в ноябре – декабре месяце 2012 года филиале ОАО «МРСК Центра» – «Брянскэнерго» были получены технические условия для присоединения к электрическим сетям № 20218788 от 31.10.2012 и рабочий проект ДС-134-12-ЭС. Проект и условия были приняты, и акт их сдачи-приёмки был подписан. Но в ходе проведения мною работ по выполнению технических условий и обретения необходимой информации по их продвижению были выявлены следующие не соответствия требований проекта с Договором № 40655540-12/Ф об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям и с безопасностью эксплуатации технологического присоединения:
1. В соответствии с пунктом I.1. Договора № 40655540-12/Ф максимальная мощность присоединённых энергопринимающих устройств – 15 кВт. Поэтому в проекте не могут быть заложены устройства контроля и отключения в щите учёта, ограничивающие возможности потребления указанной мощности. По требованию пункта II.2. технических условий, проектом в щит учёта вменяется установка прибора ограничения мощности и настройка его срабатывания на 15 кВт, что само по себе является полной реализацией требования по предписанному ограничению. Заложенный в проекте прибор ограничения мощности ОМ-630, или возможно применяемые его аналоги ОМ-310 или PL-350, обладают функцией учёта и ограничения суммарной мощности по трём фазам, что не только оправданно, а даже необходимо при подключении трёхфазного электротока к жилому дому, где все бытовые электроприборы однофазного подключения, и на одну фазу могут быть установлены электроприборы суммарной мощностью более 5,5 кВт. Но проектом вменена установка в щит учёта вводного выключателя ВА-101-3 Iн=32А и выходного выключателя ВА-101-3 Iн=25А, что ограничивает потребление мощности по каждой фазе до величины не более 5,5 кВт и делает не возможным подключение однофазного энергопринимающего устройства мощностью более 5,5 кВт. Это противоречит пункту I.1. Договора № 40655540-12/Ф и ограничивает мощность энергопринимающих устройств до 5,5 кВт.
На основании этого прошу Вас внести поправку в проект в виде приложения дополнения к нему, в которой указать допустимость увеличения номиналов выключателей ВА-101-3 на вводе щита учёта до 63А, а на выходе до 50А. При этом требование об ограничении потребляющей мощности до 15 кВт полностью будет реализовано специально для этого и предназначенным прибором ограничения мощности ОМ-630 или ОМ-310.
Если же увеличение номиналов вводного и выходного автоматических выключателей по причинам, обоснованным соответствующими законными требованиями, не представляется возможным, то прошу исключить из требований технических условий и проекта вменение установки ограничителя мощности ОМ-630 или его аналогов в связи с тем, что:
1.1. ОМ-630 и аналогичные ему ограничители сложные, дорогостоящие, малонадёжные и
обременительные устройства, устанавливаемые в опломбированную часть щита, доступные для
ремонта и обслуживания только специалистами сбытовой компании, что делает реальной высокую
вероятность обесточивания жилого дома на длительное время при выходе из строя этих устройств
и их дорогостоящего ремонта.
1.2. Вводной и выходной автомат уже выполняют функции ограничения потребляемой мощности до
заданной величины, и необходимость в установке дополнительного и обременительного
ограничителя мощности для соблюдения требований технических условий необоснованна.
1.3. Требования технических условий об ограничении выделяемой мощности не соответствуют
требованиям ПУЭ из которых следует, что энергоснабжающая организация правомерна
осуществлять лишь контроль выделенной мощности, но не правомерна ограничивать её.
Предписания об ограничении выделяемой мощности в действующих законах и правилах
отсутствуют. Функцию контроля потребляемой мощности, с дистанционной передачей данных и
занесением их в собственную память, в полном объёме осуществляет устанавливаемый в щит учёта
многотарифный электросчётчик счётчик «Меркурий». Просьба о согласовании на его установку
приводится ниже в пункте 4 заявления.
2. Проектом вменяется установка в щит учёта трёх ограничителей импульсных перенапряжений ОИН-1. Они являются защитой ввода от грозовых разрядов класса II или С, а там где есть не изолированная воздушная линия (линия на опоре в 5м. от щита не изолирована) или установлена молниезащита, при необходимости выполнения дополнительной защиты от перенапряжения на вводе, нужно обязательно сначала ставить устройства защиты импульсных перенапряжений класса I или В. Для организации такой защиты требуется выполнение её в две ступени – первая ступень защиты (разрядники) и вторая (варисторные блоки) то есть эти ОИН-1 сосредоточенные в одном щитовом корпусе и согласованы с помощью дросселей для обеспечения корректной работы. Установка данных элементов в общий щит учёта опасна для аппаратуры щита, так как воздушные разрядники в процессе срабатывания имеют выброс раскаленного ионизированного газа, что требует их корректной установки в отдельный щит. По правилам сначала должны быть защищены КТП и ВЛ(И), а только потом уже вводной щит. Если установить вторую ступень защиты без реализации первой, как это предписывает проект, то это будет по своей сути «настойчивым приглашением» высокого импульсного разряда молнии со всей линии в щит учёта, что приведёт к совершенно противоположному эффекту – не достижения безопасности, а большому подвержению опасности разрушения щита с приборами и пожару. Пока на опору ответвления не будут установлены ОПН категории 1 и 2, в щите учёта на фасаде дома нельзя устанавливать ОПН категории 2 и 3 – это очень опасно.
В связи с этим прошу в дополнении к проекту внести пункт предписывающий исключить из требований проекта установку ОИН-1 в щите учёта, так как дополнительная защита ввода от грозовых разрядов уместна где количество грозовых дней превосходит 25 в год. Вероятность же попадания грозового разряда в частный дом 0,02%. Или дополнить раздел 10 технических условия пунктом об обеспечении предварительной защиты ОПН I класса категории В на территории балансовой принадлежности сетевой организации.
3. В проекте указанно использование модульного магнитного контактора модели КМ 25-40 и автоматических выключателей ВА-101-3. Такие модели контакторов и выключателей производит IEK. Эти узлы в данной схеме является по надёжности уязвимым местом, особенно контактор. Более надёжны контакторы и выключатели, например АВВ или Schneider Electric, но они не имеют в своём производстве таких моделей. В связи с этим прошу в дополнении к договору указать на возможность замены контактора модели КМ 25-40 и выключателей ВА-101-3 на аналогичные модели с подходящими параметрами.
4. В соответствии с требованиями пункта 11.2 Технических условий о согласовании выбранного прибора учёта энергии (электросчётчика) с филиалом ОАО «МРСК Центра» – «Брянскэнерго» прошу разрешить мне приобретение и монтаж в щит учёта многотарифного электросчётчика производства ООО «Инкотекс-СК» марки и модели Меркурий 230 ART-01, 02 или Меркурий 231 AT-01 или Меркурий 236 ART-01, 02.
Прошу Вас рассмотреть моё заявление и дать письменный ответ с передачей через центр обслуживания клиентов. Экземпляр рабочего проекта с техническими условиями прилагается к заявлению.”
29 Март 2013 в 22:26
@ admin:
Для начала наверное правильно будет дать Вам прочитать то, что я написал. Вот текст моего письма:
——————”Мною в ноябре – декабре месяце 2012 года филиале ОАО «МРСК Центра» – «Брянскэнерго» были получены технические условия для присоединения к электрическим сетям № 20218788 от 31.10.2012 и рабочий проект ДС-134-12-ЭС. Проект и условия были приняты, и акт их сдачи-приёмки был подписан. Но в ходе проведения мною работ по выполнению технических условий и обретения необходимой информации по их продвижению были выявлены следующие не соответствия требований проекта с Договором № 40655540-12/Ф об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям и с безопасностью эксплуатации технологического присоединения:
1. В соответствии с пунктом I.1. Договора № 40655540-12/Ф максимальная мощность присоединённых энергопринимающих устройств – 15 кВт. Поэтому в проекте не могут быть заложены устройства контроля и отключения в щите учёта, ограничивающие возможности потребления указанной мощности. По требованию пункта II.2. технических условий, проектом в щит учёта вменяется установка прибора ограничения мощности и настройка его срабатывания на 15 кВт, что само по себе является полной реализацией требования по предписанному ограничению. Заложенный в проекте прибор ограничения мощности ОМ-630, или возможно применяемые его аналоги ОМ-310 или PL-350, обладают функцией учёта и ограничения суммарной мощности по трём фазам, что не только оправданно, а даже необходимо при подключении трёхфазного электротока к жилому дому, где все бытовые электроприборы однофазного подключения, и на одну фазу могут быть установлены электроприборы суммарной мощностью более 5,5 кВт. Но проектом вменена установка в щит учёта вводного выключателя ВА-101-3 Iн=32А и выходного выключателя ВА-101-3 Iн=25А, что ограничивает потребление мощности по каждой фазе до величины не более 5,5 кВт и делает не возможным подключение однофазного энергопринимающего устройства мощностью более 5,5 кВт. Это противоречит пункту I.1. Договора № 40655540-12/Ф и ограничивает мощность энергопринимающих устройств до 5,5 кВт.
На основании этого прошу Вас внести поправку в проект в виде приложения дополнения к нему, в которой указать допустимость увеличения номиналов выключателей ВА-101-3 на вводе щита учёта до 63А, а на выходе до 50А. При этом требование об ограничении потребляющей мощности до 15 кВт полностью будет реализовано специально для этого и предназначенным прибором ограничения мощности ОМ-630 или ОМ-310.
Если же увеличение номиналов вводного и выходного автоматических выключателей по причинам, обоснованным соответствующими законными требованиями, не представляется возможным, то прошу исключить из требований технических условий и проекта вменение установки ограничителя мощности ОМ-630 или его аналогов в связи с тем, что:
1.1. ОМ-630 и аналогичные ему ограничители сложные, дорогостоящие, малонадёжные и
обременительные устройства, устанавливаемые в опломбированную часть щита, доступные для
ремонта и обслуживания только специалистами сбытовой компании, что делает реальной высокую
вероятность обесточивания жилого дома на длительное время при выходе из строя этих устройств
и их дорогостоящего ремонта.
1.2. Вводной и выходной автомат уже выполняют функции ограничения потребляемой мощности до
заданной величины, и необходимость в установке дополнительного и обременительного
ограничителя мощности для соблюдения требований технических условий необоснованна.
1.3. Требования технических условий об ограничении выделяемой мощности не соответствуют
требованиям ПУЭ из которых следует, что энергоснабжающая организация правомерна
осуществлять лишь контроль выделенной мощности, но не правомерна ограничивать её.
Предписания об ограничении выделяемой мощности в действующих законах и правилах
отсутствуют. Функцию контроля потребляемой мощности, с дистанционной передачей данных и
занесением их в собственную память, в полном объёме осуществляет устанавливаемый в щит учёта
многотарифный электросчётчик счётчик «Меркурий». Просьба о согласовании на его установку
приводится ниже в пункте 4 заявления.
2. Проектом вменяется установка в щит учёта трёх ограничителей импульсных перенапряжений ОИН-1. Они являются защитой ввода от грозовых разрядов класса II или С, а там где есть не изолированная воздушная линия (линия на опоре в 5м. от щита не изолирована) или установлена молниезащита, при необходимости выполнения дополнительной защиты от перенапряжения на вводе, нужно обязательно сначала ставить устройства защиты импульсных перенапряжений класса I или В. Для организации такой защиты требуется выполнение её в две ступени – первая ступень защиты (разрядники) и вторая (варисторные блоки) то есть эти ОИН-1 сосредоточенные в одном щитовом корпусе и согласованы с помощью дросселей для обеспечения корректной работы. Установка данных элементов в общий щит учёта опасна для аппаратуры щита, так как воздушные разрядники в процессе срабатывания имеют выброс раскаленного ионизированного газа, что требует их корректной установки в отдельный щит. По правилам сначала должны быть защищены КТП и ВЛ(И), а только потом уже вводной щит. Если установить вторую ступень защиты без реализации первой, как это предписывает проект, то это будет по своей сути «настойчивым приглашением» высокого импульсного разряда молнии со всей линии в щит учёта, что приведёт к совершенно противоположному эффекту – не достижения безопасности, а большому подвержению опасности разрушения щита с приборами и пожару. Пока на опору ответвления не будут установлены ОПН категории 1 и 2, в щите учёта на фасаде дома нельзя устанавливать ОПН категории 2 и 3 – это очень опасно.
В связи с этим прошу в дополнении к проекту внести пункт предписывающий исключить из требований проекта установку ОИН-1 в щите учёта, так как дополнительная защита ввода от грозовых разрядов уместна где количество грозовых дней превосходит 25 в год. Вероятность же попадания грозового разряда в частный дом 0,02%. Или дополнить раздел 10 технических условия пунктом об обеспечении предварительной защиты ОПН I класса категории В на территории балансовой принадлежности сетевой организации.
3. В проекте указанно использование модульного магнитного контактора модели КМ 25-40 и автоматических выключателей ВА-101-3. Такие модели контакторов и выключателей производит IEK. Эти узлы в данной схеме является по надёжности уязвимым местом, особенно контактор. Более надёжны контакторы и выключатели, например АВВ или Schneider Electric, но они не имеют в своём производстве таких моделей. В связи с этим прошу в дополнении к договору указать на возможность замены контактора модели КМ 25-40 и выключателей ВА-101-3 на аналогичные модели с подходящими параметрами.
4. В соответствии с требованиями пункта 11.2 Технических условий о согласовании выбранного прибора учёта энергии (электросчётчика) с филиалом ОАО «МРСК Центра» – «Брянскэнерго» прошу разрешить мне приобретение и монтаж в щит учёта многотарифного электросчётчика производства ООО «Инкотекс-СК» марки и модели Меркурий 230 ART-01, 02 или Меркурий 231 AT-01 или Меркурий 236 ART-01, 02.
Прошу Вас рассмотреть моё заявление и дать письменный ответ с передачей через центр обслуживания клиентов. Экземпляр рабочего проекта с техническими условиями прилагается к заявлению.”
Люди, как вы не понимаете, что при выделении вам 15 кВт мощности вы можете подключить один трехфазный приемник мощность не более 15 кВт, или на каждую фазу посадить по одному однофазному приемнику с мощностью не более 15/3=5 кВт. Это никак не означает что вы на каждую фазу можете посадить по 15 кВт однофазной нагрузки.
В приведенных ТУ в посте #1
Это как раз и обозначает что с каждой фазы не более 5 кВт. Если такого пункта нет, то потребитель не ограничен в способе потребления 15 кВт по трехфазному вводу. И вот тогда и предлагается к использованию приборы контроля трехфазной мощности, чтобы выполнить ограничение согласно ТУ.
Цитата
11.2.2 Равномерно распределить нагрузку между фазами
Это как раз и обозначает что с каждой фазы не более 5 кВт. Если такого пункта нет, то потребитель не ограничен в способе потребления 15 кВт по трехфазному вводу. И вот тогда и предлагается к использованию приборы контроля трехфазной мощности, чтобы выполнить ограничение согласно ТУ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
