Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Кабель 6кВ на частоту 300Гц-?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Dimich-krutan
Доброго времени суток коллеги!
Есть синхронный электродвигатель мощностью 12,5МВт, на напряжение 6кВ, нужно его подключить к преобразователю частоты с выходной частотой 300Гц.
Помогите подобрать марку кабеля.
с2н5он
а каким образом частота на выбор влияет?
Roman D
Как минимум не нужно забывать о том, что емкостное сопротивление кабеля уменьшится, и реактивная мощность вырастет в шесть раз.
с2н5он
Цитата(Roman D @ 23.7.2020, 6:57) *
реактивная мощность вырастет в шесть раз.

что за мощность
Roman D
Цитата(с2н5он @ 23.7.2020, 6:34) *
что за мощность
емкостная реактивная кабеля:
Xc=1/2πfC; Qc=U2/Xc
с2н5он
реактивное сопротивление по сравнению с активкой мало, так что значительно не повлияет...имхо
Гость сочувствующий
Интересно стало, а что произойдёт, если запитать этот двигатель одножильными кабелями?
Dimich-krutan
Производители кабельной продукции не смогли подобрать марку кабеля, пишут: Высоковольтные кабели на 6 кВ не выпускаются на частоту 300 Гц.
с2н5он
а какой был?
попалось только это
eugevict

А какой длины нужен кабель ?
Sky_net
Цитата(Dimich-krutan @ 23.7.2020, 19:26) *
Производители кабельной продукции не смогли подобрать марку кабеля, пишут: Высоковольтные кабели на 6 кВ не выпускаются на частоту 300 Гц.

Это граничная частота для этого напряжения, в данное время. Кабеля выпускаются со спецификацией на 50 или 60 Гц. Но система с таким кабелем может работать до 300 Гц. Просто нужно потом тестировать специальным дорогим оборудованием (с обрезкой 5 и 7й гармоник) - всю систему тестировать. Типа такого:
https://www.highvolt.de/portaldata/1/Resour...oads/8-02-4.pdf

Dimich-krutan
Цитата(eugevict @ 23.7.2020, 22:40) *
А какой длины нужен кабель ?

140 метров
Sky_net
Цитата(Dimich-krutan @ 24.7.2020, 10:29) *
140 метров

Да тут в общем длина кабеля особой роли не играет. А только ёмкостной ток и диэлектрические потери.
Данные на входе у Вас:
12500 кВт.
6000 В.
максимальная частота 300 Гц.

Значит считаем для тока 1368 Ампер. Но пока даже не смотрим диаметр жилы.

Берём кабель Product code: 3CCUX11HD
300мм2, 0,518 mkF\km, ёмкостной ток через диэлектрик (charging current) 1,03 A на фазу на км.
ёмкТок = 6000*2*pi*300*0,518*10^-6 = 5,85 (A\ph\km) - для 300 Гц.
ёмкТок = 6000*2*pi*50*0,518*10^-6 =0,97 (A\ph\km) - для 50 Гц.

Видите, не подходит для 300 Гц - у вас ток 1,03 А только.

Единственный выход - напишите письмо изготовителю преобразователя, и спросите какой тип кабеля он рекомендует. У них обычно это уже всё есть.!!!
Dimka1
Цитата(Sky_net @ 24.7.2020, 12:02) *
Берём кабель Product code: 3CCUX11HD
300мм2, 0,518 mkF\km, ёмкостной ток через диэлектрик (charging current) 1,03 A на фазу на км.
ёмкТок = 6000*2*pi*300*0,518*10^-6 = 5,85 (A\ph\km) - для 300 Гц.
ёмкТок = 6000*2*pi*50*0,518*10^-6 =0,97 (A\ph\km) - для 50 Гц.

теперь пересчитайте на длину 140 метров
Roman D
Цитата(Sky_net @ 24.7.2020, 12:02) *
ёмкТок = 6000*2*pi*300*0,518*10^-6 = 5,85 (A\ph\km) - для 300 Гц.

А что с законом Ома (I=U/R) и с формулой емкостного сопротивления (Xc=1/2πfC)? icon_wink.gif
Dimka1
Цитата(Roman D @ 24.7.2020, 13:35) *
А что с законом Ома (I=U/R) и с формулой емкостного сопротивления (Xc=1/2πfC)? icon_wink.gif


I=U/( 1/(2*Pi*f*C) ) = U*2*Pi*f*C
Roman D
А, ну да... icon_redface.gif
Sky_net
Цитата(Dimka1 @ 24.7.2020, 13:15) *
теперь пересчитайте на длину 140 метров

Так а какой смысл? Уменьшатся же все величины и расчётные и табличные (в спецификации), т.е. всё равно не подойдёт.
Единственный выход я написал выше - написать письмо изготовителю инверторов, и узнать у них про рекомендуемый ими кабель.
Dimka1
Цитата(Sky_net @ 24.7.2020, 19:22) *
... т.е. всё равно не подойдёт.



Что не подойдет?
С уменьшением длины емкость кабеля падает, емкостной ток падает и потери падают. Что не так? Напряжение снижать нужно?
Есть нормальное обоснование?
Roman D
Цитата(Dimka1 @ 25.7.2020, 7:46) *
С уменьшением длины емкость кабеля падает, емкостной ток падает и потери падают.

Верно. Там ещё индуктивность двигателя есть.
Sky_net
Цитата(Dimka1 @ 25.7.2020, 7:46) *
Что не подойдет?
С уменьшением длины емкость кабеля падает, емкостной ток падает и потери падают. Что не так? Напряжение снижать нужно?
Есть нормальное обоснование?

Что не понятно? Я же и написал - все нужно снижать, т.е. и табличные данные.
Берём кабель Product code: 3CCUX11HD
ёмкостной ток через диэлектрик (charging current) 1,03 A на фазу на км.
5,85 (A\ph\km) - для 300 Гц.
0,97 (A\ph\km) - для 50 Гц.
Пересчитайте распределённый ток на 140 метров для всех трёх значений. (1,03А это из спецификации, по product code).
чукча
Цитата(Dimich-krutan @ 22.7.2020, 21:12) *
Доброго времени суток коллеги!
Есть синхронный электродвигатель мощностью 12,5МВт, на напряжение 6кВ, нужно его подключить к преобразователю частоты с выходной частотой 300Гц.
Помогите подобрать марку кабеля.

А что за 300 Гц? Это основная частота или её гармоника?
Олега
Цитата(Sky_net @ 25.7.2020, 12:00) *
Берём кабель Product code: 3CCUX11HD
ёмкостной ток через диэлектрик (charging current) 1,03 A на фазу на км.
Этот ток является предельным значением для этого кабеля ?
Sky_net
Цитата(Олега @ 26.7.2020, 5:58) *
Этот ток является предельным значением для этого кабеля ?

Это предельный распределённый (суммарный по сути ток на длине кабеля в 1 км) ток через диэлектрик, который в данном случае является диэлектриком конденсатора, обкладками которого являются сама жила и броня. Т.е. этот ток течёт с жилы на оплётку (или броню). Т.е. на каждом миллиметре этого кабеля с жилы на броню течёт ток 1,03 А / 1000000 мм = 0, 00000103А.
Для 300 Гц на каждый миллиметр брони будет проходить ток 5,85 А / 1000000 = 0, 00000585 А.
Он не зависит от главного тока, а зависит только от среднеквадратичного напряжения (Root Mean Square - RMS). (т.е. как через обычный конденсатор). У них называется "зарядный ток" (charging current), что соответствует сути процесса. Он поляризует диполи диэлектрика, т.е. после снятия напряжения между каждой жилой и бронёй ещё долгое время будет высокое напряжение, т.к. диполи не сразу дезориентируются.

Поэтому этот конкретно кабель (взят для примера, т.к. ТС сказал, что фирма не смогла подобрать кабель) не подходит.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.