Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Частота колебательного контура
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Gektor8
Приветствую всех

Подскажите пожалуйста какая емкость в мкф или пкф должна быть КПЕ( Подстроечного кондера) для регулирумого колебательного контура в диапазоне 10 кгц - 1 мгц
Shura_with_KINEF
Мало данных. В колебательном контуре ещё и индуктивность есть, она тоже входит в формулу частоты колебательного контура.
Gektor8
Цитата(Shura_with_KINEF @ 6.2.2021, 19:18) *
Мало данных. В колебательном контуре ещё и индуктивность есть, она тоже входит в формулу частоты колебательного контура.

Ну вот как раз в контуре этом кондера и катушки индуктивности создается частота, нужен то ли калькулятор, то ли определить какой емкости подойдет конденсатор чтобы контур можно было регулировать с частотой от 10 кгц до 1 мгц
eugevict
Цитата(Gektor8 @ 6.2.2021, 17:33) *
какая емкость в мкф или пкф должна быть КПЕ( Подстроечного кондера) для регулирумого колебательного контура в диапазоне 10 кгц - 1 мгц

Не стоит фантазировать, такой КПЕ вы не найдете.
mic61
Цитата(eugevict @ 7.2.2021, 0:15) *
Не стоит фантазировать, такой КПЕ вы не найдете.

Это точно!
У Вас верхняя частота диапазона отличается от нижней в 100 раз (1 МГц/10 кГц=100). Исходя из школьной формулы для определения резонансной частоты одиночного контура, в которую значения индуктивности и емкости входят под знаком квадратного корня, если частоты по краям диапазона отличаются в 100 раз, то (при фиксированной индуктивности) емкость конденсатора должна отличаться в 1002=10000 раз. Такого КПЕ не бывает icon_sad.gif
Rezo
Цитата(mic61)
Такого КПЕ не бывает
Ещё бы!
Для такого перекрытия частот, КПЕ должени иметь диапазон перестраиваемой емкости от 4-40000пФ.
Взята самая минимальная теоретическая ёмкость, а в реале более 20пФ.
"Gektor8" - откуда такая задача?
Roman D
10 кГц уже никак не влезет. Хорошо бы ещё сто… Фантастика
Даже в таком диапазоне возможно только ступенчатое регулирование. КПЕ или (того хуже) варикап не потянет.
Помните многодиапазонные приёмники?
Такой плавный диапазон не обеспечивают даже цифровые приёмники.

Понятно, тема по радиотехнике "посчитайте" и сравните с тем, что КПЕ редко больше 350 пФ.. С учётом того, что для резонанса требуется совпадение емкостного и индуктивного сопротивлений на данной частоте. Вот и прикиньте порядок ёмкости и индуктивности.

Вот и считайте:
Дано: Есть у нас ааагромный конденсатор переменной ёмкости в 350 пФ.
Считаем: индуктивное сопротивление катушки, равное емкостному, на частоте 10 кГц. Правда, большая? icon_wink.gif
Гость_Дачник_*
Цитата(Roman D @ 10.2.2021, 20:59) *
Дано: Есть у нас ааагромный конденсатор переменной ёмкости в 350 пФ.

Да ну, прям таки огромный...
До сих помню, как первые радиоприемники в детстве строил на базе сдвоенного КПЕ с воздушным диэлектриком от какого-то лампового радиоприемника. А был у меня и строеннный, от "Даугавы".
На том КПЕ было написано 2x12-495 пФ. Размером с пачку сигарет.
Соединяем секции параллельно, получаем 24-990 пФ. Это то, что доступно из деталей широкого применения, по чердакам-барахолкам.. Про старые связные проф. приемники здесь не будем.

Согласен, нижняя цифра 10 кГц - жесть. Но автору темы это уже не интересно.
Скорее всего, тема создана от скуки, лёжа на диване в карантин...
Rezo
Цитата(Гость_Гость_Дачник_*_*)
Скорее всего, тема создана от скуки....
Тема создана от полнейшего непонимания многих вещей.
Это мне напоминае моё детство, когда друг предложил из агрегатов (была у нас возможность залесть на склад ремонтных агрегатов) собрать машину (он увлекался механикой), которая в случае поломки, ехала бы ещё лучше!
Эх!.... детские беззаботные фантазии.... mage.gif
Roman D
Цитата(Гость_Дачник_* @ 11.2.2021, 11:39) *
Соединяем секции параллельно, получаем 24-990 пФ.

А в каркулятор тупо потюкать?
Даже три секции КПЕ помогут? Я про 10 кГц.
Гость_Дачник_*
Цитата(Roman D @ 11.2.2021, 19:34) *
Даже три секции КПЕ помогут? Я про 10 кГц.

Нет, конечно. Диапазон перекрытия по емкости любого КПЕ традиционной конструкции будет не более 50 раз, сколько ни соединяй параллельно секции. Тут всё и без калькулятора ясно.
Комментарий касался "огромности"
Если нужен такой диапазон перекрытия по частоте, то ИМХО только цифровым синтезатором частоты + искусство программирования, чтобы юзер не чувствовал переключение диапазонных частотозазающих элементов. Как в коробке передач автомате.
Rezo
Цитата(Гость_Гость_Дачник_*_*)
Если нужен такой диапазон перекрытия по частоте, то ИМХО только цифровым синтезатором частоты + искусство программирования
В теории!
Практически это всё равно не будет равно возможностям плавной перестройки КПЕ.
Gektor8
Мне нужен КПЕ, чтобы настривать частоту колебательного контура внутри катушки индуктивности, а можна ли не искать подстроечный конденсатор а задавать частоту любому кондеру напрямую от генератора частоты?
Rezo
Бред какой-то.....
Цитата(Gektor8)
Мне нужен КПЕ, чтобы настривать частоту колебательного контура внутри катушки индуктивности
Это как понимать?
Цитата(Gektor8)
....а можна ли не искать подстроечный конденсатор а задавать частоту любому кондеру напрямую от генератора частоты?
А это как понимать?
Вам пошутить и "поприкалываться" или есть реальная личная идея?
Наверное за 10 дней можно было бы что-то сказать по-поводу своей темы и вопроса, чтобы не ловить" мух эл.магнитных колебаний" Вашего кнтура. brake.gif
Gektor8
Цитата(Rezo @ 13.2.2021, 22:09) *
Бред какой-то.....Это как понимать?А это как понимать?
Вам пошутить и "поприкалываться" или есть реальная личная идея?
Наверное за 10 дней можно было бы что-то сказать по-поводу своей темы и вопроса, чтобы не ловить" мух эл.магнитных колебаний" Вашего кнтура. brake.gif

Ну вот чел с 5 минуты задает свою частоту через генератор: https://youtu.be/i6EpdyyB7_g
Я знаю что частота регулируется емкостью кондера и кол-вом витков катушки, а он задает через генератор
Rezo
Цитата(Gektor8)
Ну вот чел с 5 минуты задает свою частоту через генератор
Ни через генератор, а с генератора подаёт частоту на цепь параллельного контура!
Цитата(Gektor8)
Я знаю что частота регулируется емкостью кондера и кол-вом витков катушки, а он задает через генератор
Вы совершенно не понимаете механизм этих вещей, поэтому и не понимаете суть действий автора ролика.
Через генератор нельзя задать частоту колебательного контура, т.к. резонансная частота определяется не частотой генератора, а LC-параметрами этого колебательного контура, как собственно Вы сами и сказали.

PS: Думаю в разделе "чайников" Вы оказались не по делу, т.к. форум электротехнический, а не радиокружка, хотя многие процессы конечно пересекаются.
Наверное Вам в раздел теориии нужно переместиться.....
Gektor8
Цитата(Rezo @ 14.2.2021, 0:38) *
Ни через генератор, а с генератора подаёт частоту на цепь параллельного контура!Вы совершенно не понимаете механизм этих вещей, поэтому и не понимаете суть действий автора ролика.
Через генератор нельзя задать частоту колебательного контура, т.к. резонансная частота определяется не частотой генератора, а LC-параметрами этого колебательного контура, как собственно Вы сами и сказали.

PS: Думаю в разделе "чайников" Вы оказались не по делу, т.к. форум электротехнический, а не радиокружка, хотя многие процессы конечно пересекаются.
Наверное Вам в раздел теориии нужно переместиться.....

Благодарю, но не понятро всеравно зачем он вводит частоту с генератора, если LC контур ее задает)
Rezo
Цитата
зачем он вводит частоту с генератора, если LC контур ее задает)
Затем, что хочет убедиться практически в правильности формулы и для лайков на своём канале!
А вот Вам зачем менять частоту с перекрытием от 10 кГц до 1 мГц - непонятно.
Что задумали изобрести? Вот зачем Вам всё это, если не секрет?
Gektor8
Цитата(Rezo @ 14.2.2021, 1:30) *
Затем, что хочет убедиться практически в правильности формулы и для лайков на своём канале!
А вот Вам зачем менять частоту с перекрытием от 10 кГц до 1 мГц - непонятно.
Что задумали изобрести? Вот зачем Вам всё это, если не секрет?

Для возбуждения Эфира и экспериментов перекрытия других частот
Олега
Цитата(Gektor8 @ 14.2.2021, 12:05) *
Для возбуждения Эфира и экспериментов перекрытия других частот
Из каких побуждений, не из хулиганских ли ?
Gektor8
Цитата(Олега @ 14.2.2021, 13:54) *
Из каких побуждений, не из хулиганских ли ?

Конечно же нет, нужно нести Свет в Мир, повышать вибрации созидать а не разрушать icon_biggrin.gif
Rezo
Цитата(Gektor8)
Для возбуждения Эфира и экспериментов перекрытия других частот
Знакомо..... Как же это давно было....
А что значит возбуждать эфир? Если вредничать хулиганством - это одно, а для экспериментов эфир возбуждать не нужно - в этом нет необходимости, т.к. до 100 мВт имеете право это делать без согласования с ИЭС.
Тогда напрашивается вопрос - а чем располагаете для своих экспериментов?
Приборы, приёмники и тому подобное....
Цитата(Gektor8)
....повышать вибрации созидать а не разрушать
Значит решили всё же сделать открытие с мечтой на Нобелевскую премию?
Странные у Вас желания.
А если по Вашей теме, то уже сказано было, что вот так просто перекрыть такой диапазон не получится, даже если сделаете КПЕ с такими возможностями.
Существуют ещё некоторые ограничения о которых Вам сейчас говорить не имеет смысла.
Roman D
Цитата(Gektor8 @ 14.2.2021, 17:34) *
Нобелевку своим дают))

BLM для них свои? icon_wink.gif

Плавная перестройка частоты вряд ли превышает ( в радио, к примеру) один порядок; а тут аж на два замахнулись.
Rezo
Ну не знает человек, что такое ёмкость контура, его добротность.
Не знает условие возбуждения и поддержания непрерывности автоколебаний.
Не знает условий пропорциональности параметров элементов.
И так далее....и так далее....
Ему говорят о диапазонности, но не верит.
Да пусть занимается своим хобби!
Цитата(Gektor8)
Скорее всего к знакомому пойду и вместе сделаем,у него осцыл и другие приборы есть, а самое главное знает как измерять
Просто только для замеров, не нужно идти к знакомому и отвлекать его от своих дел и личной жизни. Проще всё делать дома имитируя и моделирую программами.
Roman D
Цитата(Rezo @ 14.2.2021, 19:41) *
Да пусть занимается своим хобби!

<оффтоп>
Секретарша - секретарше:
- У твоего шефа какое хобби?
- Ну, не скажу... Сантиметров пятнадцать...

</оффтоп>
Компьютерное моделирование не всегда приводит к реальным выводам.
Rezo
Цитата
Компьютерное моделирование не всегда приводит к реальным выводам.
Это уже область и прочие детали.
Сейчас в КБ исходная концепция сначала проходит моделирование вариаций и возможностей, потом расчёты и на их основе принимается решение.
Автору для "попробовать и посмотреть, что будет", программы моделирования вполне подойдут, вместо покупки дорогостоящих приборов возможно "на один раз" интереса ради.
Ему сначала (а лучше параллельно) в теорию залесть, а не "тыкать", что будет и не понимать зачем и почему так получилось.
Это конечно не чеку с гранаты вытащить и с интересом ждать, что получится, но всё же..... aaa.gif
Gektor8
Цитата(Rezo @ 14.2.2021, 21:41) *
Ну не знает человек, что такое ёмкость контура, его добротность.
Не знает условие возбуждения и поддержания непрерывности автоколебаний.
Не знает условий пропорциональности параметров элементов.
И так далее....и так далее....
Ему говорят о диапазонности, но не верит.
Да пусть занимается своим хобби!Просто только для замеров, не нужно идти к знакомому и отвлекать его от своих дел и личной жизни. Проще всё делать дома имитируя и моделирую программами.

Базовые фишки знаю, благо мультиметр есть, емкость кондеров смогу измерить, частоту мультиметром тоже, но и кондеры не те, КПЕ хорош тем, что электролита нету в нем, недавно советские замерял, у одного емкость на 50% упала, у другого на 80, калькулятором частоту нужную или индуктивность контура тоже не проблема измерить, самая проблема это кондер(кирпич) без регуляции
Rezo
Цитата(Gektor8)
самая проблема это кондер(кирпич) без регуляции
Ну если проблема только в КПЕ и она не решаема, тогда Ваш путь через вариометр для изменения частоты.
Только..... ладно.... сами поймёте, т.к. похоже Вы - человек не верящий.
Gektor8
Цитата(Rezo @ 14.2.2021, 23:26) *
Ну если проблема только в КПЕ и она не решаема, тогда Ваш путь через вариометр для изменения частоты.
Только..... ладно.... сами поймёте, т.к. похоже Вы - человек не верящий.

Благодарю, верящий, буду смотреть разные варики, может и что-то да получится
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.