Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Пример отсутсвия системы уравниявания
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Заземление, зануление


atinv
извините ошибочка в названии (уравнивания потенциалов)

Отдельно магазин (металлический вагончик) имеет кабель питания, свой контур, отопление от центральной котельной,
трубы отопления были не присоеденены к ГЗШ.
на фото кронштейн крепления труб отопления (один из всех завёрнутый в корпус вагончика)
последсвие магазин сгорел
gomed12
Через этот кронштейн текли как минимум рабочие токи питания магазинчика.
Может рабочий ноль брали мимо счетчика с отопительной трубы.
К уравниванию потенциалов никакого отношения этот "акапалипсис" не имеет.
atinv
Кабель питания (соединен с ГЗШ) главный автомат(ВА4729 с25А) и счётчик опломбированы.
gomed12
Цитата
Кабель питания (соединен с ГЗШ) главный автомат(ВА4729 с25А) и счётчик опломбированы.

Хорошо.
Но при этом ничто не мешает, чтобы раб. ноль на выходе с счетчика повис в воздухе, а нагрузка подключалась к трубе отопления.
В аварийной ситуации, при обрыве питающего нуля, возможно протекание раб. тока через трубу или при очень большом переходном сопротивлении в соединении раб. нуля к ГЗШ, N-шине ВРУ.
atinv
сомневаюсь потому что после счётчика установлено УЗО.
gomed12
Цитата
после счётчика установлено УЗО.

Т.к. информация появляется по ходу обсуждения, возвращаемся к началу.
Цитата
трубы отопления были не присоеденены к ГЗШ

А хомут с рисунка от чего?
Кабель питания 4-х проводная?
Где смонтировано вводно-учетное устройство и ГЗШ?
atinv
хомут с рисунка от крепления трубы отопления к стенке (внутри вагон обшит панелями типа ДВП, этот кронштейн один из всех при монтаже имел связь с металлическим корпусом контейнера)
кабель (фаза,ноль) приходит на вводное устройство, где установлен автомат--счётчик--- УЗО.
ГЗШ в этом же ВУ к нему присоеденены ноль кабеля (до автомата), корпус вагончика, проводник от контура, корпуса всего оборудования.
трубы отопления не приседенены (сейчас присоединили)
gomed12
По Вашему описанию, получается, что отопительная труба использовалась в качестве раб. нуля другими потребителями.
Попробуйте для проверки обхватить трубу токоизмерительными клещами и замерить ток.
Могли и свои при производстве сварочных работ, если сварочный ток тек через этот хомут.
atinv
Я то же приходил к такому мнению. Ток мерил.Во время измерений клещи не показали ничего.
труба отопления идёт открыто от здания котельной.Убедиться в качестве её заземления был только один способ-- измерить. (на котельную не пустили сказала у них все нормально)
измеряли отдельно свой контур и отдельно трубы отопления (Ф4103) -- в норме.
кстати этоже трасса питает ещё как минимум два небольших строения.
да и ещё возгорание вагончика произошло 4ч 45м магазин не работал.(сварочные работы свои не проводили)
AlexPetrov
А что, данный кронштейн - официально установленная причина возгорания?
04.45 - не было ли работающего обогревателя, несмотря на центральное отопление?
gomed12
Цитата
этоже трасса питает ещё как минимум два небольших строения.

Если строения не Ваши, проверьте их, любая подцепка к трубе "труба" для Вас.
Цитата
возгорание вагончика произошло 4ч 45м магазин не работал

По характеру обгорания хомута видно, что тек приличный ток, может быть и кратковременно.
В крайнем случае можно допустить однофазное к.з. где-то по трассе трубы, которое замкнуло цепь защиты (неселективной, с завышенными уставками) через хомут.
ZavGar
Цитата(gomed12 @ 18.2.2008, 16:49) *
Если строения не Ваши, проверьте их, любая подцепка к трубе "труба" для Вас.

По характеру обгорания хомута видно, что тек приличный ток, может быть и кратковременно.
...

Оч. похоже на электросварку где-нибудь по трассе трубы. Без использования земляного зажима (или с плохим контактом оного). Дуга загорелась в двух местах: от контакта электрода со свариваемым металлом и между трубой и этим хомутом.
В пятом часу утра - маловероятно. А во сколько магазин был закрыт? Капля металла с хомута могла упасть на горючий материал и разгораться в течение нескольких часов.
gomed12
Цитата
Капля металла с хомута могла упасть на горючий материал и разгораться в течение нескольких часов.

Очевидно пожар произошел в нерабочее время, когда магазин уже был закрыт.
Anatoli
Сколько видел такие хомуты всегда были с резиновой вставкой, прямого контакта с трубой быть не должно.
atinv
Цитата(Anatoli @ 21.2.2008, 2:26) *
Сколько видел такие хомуты всегда были с резиновой вставкой, прямого контакта с трубой быть не должно.

одна половинка резинки была второй не нащёл (может примонтаже не поставили)
соседний вагончик (куда тоже заведено отопление) имеет кабель питания АВВГ 4х4 используется 2 жилы, то есть от них большого тока не могло быть.
остаётся только котельная и её теплотрассы.
сварочных работ в магазине точно не было. (на коммуникация котельной или теплотрассы незнаю.)

На дня в городских сетях что то ремонтировали.
Звонок с магазина нет света.
Поехали оказалось частично отключена часть этого района (котельная работает)
Для проверки отсоединил проводник от труб отопления -- небольшое искрение было.(клещей с собой не было)
После праздиков будет осмотр магазина по графику ещё раз всё осмотрю. попробую изобразить схематично.
barmaley777@mail.ru
Насчет УЗО..у меня на обьекте был случай когда ДИФ не срабатывал..не при каких обстоятельствах,
при нажатии на кнопку "тест" визуально отключался ,но на самом деле ток на выводах оставался.
при замене оказалось, что контакты заварились..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.