Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Как проверить исправность предохранителя?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


Гость_гость_*
Подскажите пожалуйста, как можно проверить исправность предохранителя в кольцевой цепи постоянного тока (цепи управления, сигнализации) без отключения, используя подручные средства электрика вроде указателя напряжения?
technik43
Можно,если указатель зажигается при данном напряжении.Можно мультиметром,можно контрольной лампой на данное напряхение.
Гость_гость_*
Указатель зажигается, и даже показывает где плюс и где минус, но как его использовать именно в кольцевой цепи постоянного тока, если кольцо было бы разомкнуто проблем бы небыло
Гость
Померять напряжение непосредственно на самом предохранителе (на концах) любым подручным способом. На целом предохраниетеле напряжение должно быть равно нулю, а в цепи, в которой он стоит, ток течёт (тоже определеяется по падению напряжения на любой нагрузке в этой цепи).
savelij®
Честно говоря, слабо себе представляю место установки предохранителя в кольцевой схеме питания, кроме как, от источника питания...
А поэтому, было бы понятнее, если бы автор приложил схему.
Flicker
Цитата(Гость_гость_* @ 26.1.2012, 9:48) *
Подскажите пожалуйста, как можно проверить исправность предохранителя в кольцевой цепи постоянного тока (цепи управления, сигнализации) без отключения, используя подручные средства электрика вроде указателя напряжения?


амперметром тогда(на концах предохранителя), есть ток, предохранитель рабочий - это при условии что через предохранитель должен протекать ток.
Гость сочувствующий
Цитата(Flicker @ 30.1.2012, 18:36) *
амперметром тогда(на концах предохранителя), есть ток, предохранитель рабочий - это при условии что через предохранитель должен протекать ток.

Что-то не совсем понятно, что покажет амперметр "(на концах предохранителя), есть ток, предохранитель рабочий"? Амперметр включается в цепь последовательно и покажет наличие тока в цепи (на концах предохранителя), если предохранитель сгорел, а если предохранитель целый, амперметр в данном случае не покажет ничего.
Rezo
Цитата(Гость сочувствующий @ 30.1.2012, 17:45) *
Что-то не совсем понятно, что покажет амперметр
Покажет часть тока, протекающего через этот предохранитель.
Только смотреть нужно токовыми клещами!
Для большей достоверности, смотрим на концах предохранителя вольтметром и токовыми клещами, как говоил выше.
И никаких проблем!....
Гость сочувствующий
Цитата(Rezo @ 30.1.2012, 20:05) *
Покажет часть тока, протекающего через этот предохранитель.
Только смотреть нужно токовыми клещами!
Для большей достоверности, смотрим на концах предохранителя вольтметром и токовыми клещами, как говоил выше.
И никаких проблем!....

Какую часть тока покажет амперметр подключенный к концам исправного предохранителя? Он же будет закорочен исправным предохранителем, а вот когда предохранитель НЕИСПРАВЕН, тогда да, амперметр покажет наличие тока в цепи. А почему смотреть именно токовыми клещами? Если речь идёт об амперметре.
Rezo
Цитата
А почему смотреть именно токовыми клещами?
Для достоверности!
Цитата
А почему смотреть именно токовыми клещами? Если речь идёт об амперметре.
Разве?
Тема называется : "Как проверить исправность предохранителя?"
Цитата
Какую часть тока покажет амперметр подключенный к концам исправного предохранителя? Он же будет закорочен исправным предохранителем
Правильно!... Поэтому амперметр тут не при делах, а смотреть токовыми клещами, поскольку ток "раздваивается" (независимо в какой пропорции) - вот мы и увидим его (тока) наличие при исправном предохранителе!
Гость сочувствующий
Цитата(Гость_гость_* @ 26.1.2012, 11:23) *
Указатель зажигается, и даже показывает где плюс и где минус, но как его использовать именно в кольцевой цепи постоянного тока, если кольцо было бы разомкнуто проблем бы небыло

Судя по Вашему описанию, пользуетесь указателем на светодиодах ("даже показывает где плюс и где минус"). При неисправном предохранителе Ваша кольцевая цепь и будет разомкнута и Ваш указатель должен показать наличие напряжения, если, конечно, напряжения будет достаточно для работы указателя.
Гость сочувствующий
Цитата(Rezo @ 30.1.2012, 20:05) *
Покажет часть тока, протекающего через этот предохранитель.
Только смотреть нужно токовыми клещами!
Для большей достоверности, смотрим на концах предохранителя вольтметром и токовыми клещами, как говоил выше.

1. Ток в цепи постоянный, не все токоизмерительные клещи способны измерить постоянный ток.
2. На исправном предохранителе амперметр, подключенный "на концах предохранителя" не покажет ничего, никакой "части тока, протекающего через этот предохранитель".
3. Вольтметр "на концах предохранителя", при условии его исправности, тоже ничего не покажет.
4. (цепи управления, сигнализации), слова ТС, не всегда в этих цепях удобно и возможно работать токоизмерительными клещами.
Rezo
Ах вот оно в чём дело..... Теперь я понял очему между нами нет взаимопонимания.
Цитата
1. Ток в цепи постоянный, не все токоизмерительные клещи способны измерить постоянный ток.
Цитата(Гость_гость_* @ 26.1.2012, 7:48) *
Подскажите пожалуйста, как можно проверить исправность предохранителя в кольцевой цепи постоянного тока (цепи управления, сигнализации) без отключения, используя подручные средства электрика вроде указателя напряжения?
Был не внимателен к условию вопроса, а именно - не обратил внимание на то, что речь о постоянном токе.
Изиняюсь!
В таком случае не педставляю, что имеет ввиду автор под "подручными средствами", но действительно амперметр и вольтметр ему в помощь.
Цитата
2. На исправном предохранителе амперметр, подключенный "на концах предохранителя" не покажет ничего, никакой "части тока, протекающего через этот предохранитель".
3. Вольтметр "на концах предохранителя", при условии его исправности, тоже ничего не покажет.
Как раз сочетание этих двух результатов и будет говорить о том, что предохранитель исправен (цел).
Можно ещё действительно (как здесь указывалось) проверенным указателем на светодиодах. Но с ними человек без опыта (опыта работы с такими указателями) может не верно сделать вывод.
savelij®
Цитата
Как раз сочетание этих двух результатов и будет говорить о том, что предохранитель исправен (цел).

Если будет происходить отклонение стрелки амперметра при касании контактов предохранителя, то последний мёртв. Обусловлено тем, что часть тока, шедшего по ветви исправного предохранителя, пойдёт через амперметр.
Если будет происходить отклонение стрелки вольтметра при касании контактов предохранителя, то последний мёртв. Обусловлено тем, что проводимость конечна, значит на кольцевой линии питания будет падение напряжения.
О пределах измерения приборов и порядке величин говорить бессмысленно, ибо автор так и не удосужился выложить схему.
Наверное ему не так уж сильно и надо знать решение...
Rezo
Цитата(savelij® @ 31.1.2012, 12:40) *
Наверное ему не так уж сильно и надо знать решение...
+1! Похоже это так!
Гость сочувствующий
Цитата(savelij® @ 31.1.2012, 14:40) *
Обусловлено тем, что часть тока, шедшего по ветви исправного предохранителя, пойдёт через амперметр.

Вот с этим утверждением не соглашусь, о какой части тока может идти речь, если исправный предохраниетель НАКОРОТКО замыкает амперметр при подключении его к контактам предохранителя.
savelij®
Цитата(Гость сочувствующий @ 31.1.2012, 16:01) *
Вот с этим утверждением не соглашусь, о какой части тока может идти речь...

О той части тока которая пойдёт через амперметр, если им зашунтировать неисправный предохранитель, если их в схеме два... Это мы уже придумали, без помощи автора. icon_wink.gif
Вроде по русски написал...
Гость сочувствующий
Цитата(savelij® @ 31.1.2012, 15:14) *
О той части тока которая пойдёт через амперметр, если им зашунтировать неисправный предохранитель, если их в схеме два... Это мы уже придумали, без помощи автора. icon_wink.gif
Вроде по русски написал...

С этим Вашим утверждением соглашусь на 200%, НО, Ваше выражение, пост 14, цитирую: @Обусловлено тем, что часть тока, шедшего по ветви исправного предохранителя, пойдёт через амперметр@/
savelij®
Цитата(Гость сочувствующий @ 31.1.2012, 18:06) *
... цитирую: @Обусловлено тем, что часть тока, шедшего по ветви исправного предохранителя, пойдёт через амперметр@/

Цитирую полностью (с пояснениями):
"Если будет происходить отклонение стрелки амперметра при касании контактов предохранителя, то последний мёртв (ред. это о неисправном предохранителе) Обусловлено тем, что часть тока, шедшего по ветви исправного предохранителя (ред. это о втором, исправном предохранителе, через который шёл весь ток, до начала проверки), пойдёт через амперметр (ред. который в начале предложения был подключен параллельно неисправному предохранителю)."
Мне показалось, что предложения были вполне читаемы и до редактирования, однако. icon_wink.gif
ИМХО
шахтер
Цитата(Гость_гость_* @ 26.1.2012, 10:48) *
Подскажите пожалуйста, как можно проверить исправность предохранителя в кольцевой цепи постоянного тока (цепи управления, сигнализации) без отключения, используя подручные средства электрика вроде указателя напряжения?
Часто стоит такая проблема постоянка 24 вольта предохранителей хренова куча просто вытаскивать лень. Меряю правда в выключеном состоянии просто по сопротивлению в оммах если меньше 1 омма то живой. По напряжению тоже неплохо (если нет то живой) но тут надо быть увереным что именно через этот предохранитель что либо включено В чем естественное сомнение присутствует,может их несколько сгорело сразу и напруги просто нет на этом тоже сгоревшем. А если их штук 20 в щите да схемка на китайском, то оптимизьма глядя на них не испытываешь.  
Гость сочувствующий
Цитата(шахтер @ 31.1.2012, 18:31) *
Часто стоит такая проблема постоянка 24 вольта предохранителей хренова куча просто вытаскивать лень. Меряю правда в выключеном состоянии просто по сопротивлению в оммах если меньше 1 омма то живой. По напряжению тоже неплохо (если нет то живой) но тут надо быть увереным что именно через этот предохранитель что либо включено В чем естественное сомнение присутствует,может их несколько сгорело сразу и напруги просто нет на этом тоже сгоревшем. А если их штук 20 в щите да схемка на китайском, то оптимизьма глядя на них не испытываешь.  

А может попробовать включить параллельно каждому предохранителю по светодиоду? Сгорел предохранитель - засветился светодиод. Естественно просчитать как поведёт себя схема в таком случае, не появятся ли ненужные эффекты?
шахтер
Цитата(Гость сочувствующий @ 1.2.2012, 5:57) *
А может попробовать включить параллельно каждому предохранителю по светодиоду? Сгорел предохранитель - засветился светодиод. Естественно просчитать как поведёт себя схема в таком случае, не появятся ли ненужные эффекты?
Изначально примерно так и было, но хозейва купив прокатный стан (катаем несущую хрень под гипсокортон) искренне уверены что он должен работать вечно, и не требует даже мелких комплектующих. Да они легко могут купить еще любую хрень за лимон баксов, но доказать что нужно закупить предохранители или релюшки которые стоят копейки не возможно.Шо там у них в голове за мысли не знаю, вот потому за семь лет диодики эти и погорели вместе с предохранителями.А ставим колхоз.А шкафчик набит ляктроникой по самое не могу,потому иниациативу проявлять боже упаси, стало, сижу курю пока не скажут что делаем дальше.Любое (а давайте сделаем так) конечно согласятся потому как этого только и ждут, но если компьютер или частотник сгорит (даже в соседнем шкафу), я и буду виноват, потому как идея была моя.Потому в дебаты лучше не вступать, любое ЦУ начальства уточнять, любой колхоз в схемах только по писменному приказу.Ну или если смена ночная делай что хошь (чтобы до утра доработать) но утром сыми и никому не говори,бо горя хапнешь по самые ноздри.Некоторых это напрягает меня честно веселит,скажут завтра пеньковой веревкой станки заземлять, приказ писменый возьму и сделаю красиво и ОЧЕНЬ акуратно.Начальники они отнюдь не дураки, все это понимают, потому стараются по моим ушам не езьдить и наряды дают сперва подумав.Так и живем весело с выдумкой. Однако потянуло меня на лирику, видать наболело. Да простят меня смотрящие за данной темой.
Rezo
.
Цитата
....вот потому за семь лет диодики эти и погорели вместе с предохранителями.
Странно!.... Приправильном подключении (с резисторно-диодным ограничителем по току) светодиоды в данном случае (поскоьку вступают в работу только в момент перегорания предохранителя) будут работать в самом худшем случае 100 лет!!!
Цитата
Естественно просчитать как поведёт себя схема в таком случае, не появятся ли ненужные эффекты?
Появяться, тем более если это окажется в цепи устройста по "КМОП" технологиям (условно скажем так)....
Гость_scasi_*
Цитата(Гость_гость_* @ 26.1.2012, 9:48) *
Подскажите пожалуйста, как можно проверить исправность предохранителя в кольцевой цепи постоянного тока (цепи управления, сигнализации) без отключения, используя подручные средства электрика вроде указателя напряжения?

измерить напряжение до и после предохранителя icon_smile.gif Если пробой то с одной стороны будет ноль
Rezo
Цитата(Гость_scasi_* @ 1.2.2012, 9:52) *
измерить напряжение до и после предохранителя icon_smile.gif Если пробой то с одной стороны будет ноль
Это как? При "закольцовке" с одной стороны будет ноль?
Объясните.....
с2н5он
потому что с другой будет бесконечность icon_wink.gif
Rezo
Цитата(с2н5он @ 1.2.2012, 12:35) *
потому что с другой будет бесконечность icon_wink.gif
Не понял!.... Бесконечность чего на другом конце - напряжения?
с2н5он
надеюсь смайлик в конце сообщения заметили?
Rezo
Цитата(с2н5он @ 1.2.2012, 13:09) *
надеюсь смайлик в конце сообщения заметили?
Всё понял!....
шахтер
Цитата(Rezo @ 1.2.2012, 13:33) *
.Странно!.... Приправильном подключении (с резисторно-диодным ограничителем по току) светодиоды в данном случае (поскоьку вступают в работу только в момент перегорания предохранителя) будут работать в самом худшем случае 100 лет!!! Появяться, тем более если это окажется в цепи устройста по "КМОП" технологиям (условно скажем так)....
Согласен за 100 лет.

Но думаю анекдот слышали как в одиночной камере американец, француз и русский (каждый отдельно) должны были придумать фокус с двумя титановыми шариками. Вы не поверите но русский один шарик потерял (так и не смогли найти )другой поломал.А нас на заводе только электриков 14 человек и все мы русские.


scasi
Цитата(Rezo @ 1.2.2012, 19:56) *
Всё понял!....

вот так и рождаются байки и слухи icon_smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.