Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Помогите с электрикой..
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Монтаж внутренних сетей


Exi
У меня есть вентелятор. Сделан как один на ванну и на туалет. Есть двухклавишный выключатель. Одинм включается свет в ванной,другим в туалете. Необходимо сделать так, чтобы при включении в ванной или в туателе или одновременно в ванной и туалете света работал вентелятор. И выключался лишь тогда, тогда две цепи разомкнуты. Может кто-нибудь набросайте схему, хотябы примерную как это можно сделать..
Lems
Не получится. Надо ставить на вентилятор отдельный выключатель, либо сажать только что-то одно. (ванну или туалет).
Слава
Ставь промежуточное реле
Гость
диодная развязка на управление реле включения вентилятора - вот один из вариантов реализации Вашей идейки icon_wink.gif
Exi
Ну, в общем и целом понятно.. понятно, что просто все не сделать. Всем спасибо за ответы.
Слава
Цитата
Ставь промежуточное реле

Чего проще? Можно и без
Цитата
диодная развязка на управление реле включения вентилятора - вот один из вариантов реализации Вашей идейки
Exi
Просто сам я не электрик, все мое образование в этой сфере ограничивается высшим техническим образованием не по данной специальности, а наши "электрики", которые предлагают услуги по объявлениям в газете впали в ступор, когда я им сказал про диодную развязку и про реле %) Решил, что самым простым выходом из данной ситуации будет поставить трехклавишный выключатель и не париться. Всем спасибо еще раз.
Влад,ик
Г-н «Exi». Безусловно, Ваше решение наиболее простое и, поэтому, правильное. И не следует ругать электриков. Хотел бы я знать, как будет работать Ваш вентилятор на выпрямленном напряжении (только в сети постоянного тока диодная развязка будет работать). Что же касается реле, то, скажем РЭС22, примерно (2,5 х 3,5 х 1,5)см, разумеется, 2 шт., вполне бы справились. Есть и другие реле. Но их нужно где-то установить, да, и провода тянуть все равно нужно. Правда, если у Вас вентиляционное отверстие в стене между туалетом и ванной, то все можно сделать там. В общем, удачи. Влад
Гость
Еще можно сделать реверс, если у Вас вентилятор в стенке между туалетои и ванной.
Тогда, сидя в сортире, можно наслаждаться запахом невысушенной мочалки, а моясь в ванной, вдыхать испарения мочи, пролитой мимо унитаза, и аромат свежевысранного, но не смытого (по причине склероза) говна!
AlexPetrov
А ведь можно и промолчать, не имея конкретного ответа на поставленную задачу и видя к тому же дату темы. Не правда ли?
Олега
Гостюха себе реверс сделал на диодной развязке, нанюхался, теперь умничает в меру сил.. физиолог с бытовыми промашками
Гость
Ув товарисч АлексПетров, ответ есть и нах диоды! Вентилятор последовательно с выключателем, а уж от него на лампочки. Правда оба девайса должны быть на пониженное напряжение и одинаковый ток
Roman D
Цитата(Гость @ 4.9.2007, 9:12) *
Ув товарисч АлексПетров, ответ есть и нах диоды! Вентилятор последовательно с выключателем, а уж от него на лампочки. Правда оба девайса должны быть на пониженное напряжение и одинаковый ток

И при запуске, и при отключении вентилятора лампочи будут перегорать (пусковой ток электродвигателя в несколько раз больше рабочего) icon_sad.gif
Задача определена условиями: есть двухклавишный выключатель, есть вентилятор и две лампочки. Уже куплено и стоит. Предложение искать низковольтный icon_eek.gif вентилятор экономически не обосновано.
Вариант: использование токового реле в общей цепи: при появлении тока (любая из лампочек зажглась) включается вентилятор. Одна дополнительная деталь.
AlexPetrov
Совершенно верно. Ваше решение, уважаемый Гость, не соответствует ТЗ.
Гость
А все-таки, куда он дует???
Roman D
Цитата(Гость @ 5.9.2007, 7:22) *
А все-таки, куда он дует???

Он должен не дуть, а работать (см. 1-й пост). icon_biggrin.gif Это тоже входит в ТЗ.
Кстати, относительно реверсирования. Большинство типовых вытяжных вентиляторов "для ванн и сортиров icon_mrgreen.gif " - нереверсируемые; могут крутиться в обратную сторону только теоретически. Во-первых, залитые компаундом, закрашенные и заклеенные обмотки не очень-то покоммутируешь, а во-вторых, несимметричная форма лопастей подразумевает работу только в одну сторону.
Гость
А все же? Неужели в сторону ванной? Нет, правда интересно!
кстати, проа представиться - Fakel
Roman D
Цитата(Гость @ 5.9.2007, 9:27) *
А все же? Неужели в сторону ванной? Нет, правда интересно!
кстати, проа представиться - Fakel


Ну, я бы не стал так зацикливаться на перекачке запахов, тем более это бойан от Задорнова:

"Из морально устаревшей аэродинамической трубы сделать кондиционер для кухни, чтобы все запахи со сверхзвуком перегонять к соседям." ( http://mjournal.ru/2006/05/20/dela-na-god-...uara-zadornova/ )

У меня лично дома труба вентиляции в санузле сделана таким образом, что вытягивает как из туалета, так и из ванной. А если у Вас, Fakel, иначе - это целиком вина строителей.
AlexPetrov
Смонтируйте вентилятор в горизонтальной плоскости, чуть выше заборных решёток ванной и туалета.
Fakel
Созрела пара вопросов:
Как-то залез в щиток в старой хрушевке, там на каждую квартиру стоят по 2 автомата на фазе, ноль напрямую.
Так вот, фаза заводится на оба автомата, а снимается с одного! Та же ситуация в 9-этажке 80х гг постройки.
Подскажите, плиз, зачем такое? Может, про запас поставили?

И еще. В доме, где я живу (5-и этажка, 80х гг постройки) все счетчики включены токовой обмоткой в ноль.
Это чтобы сматывать было удобнее?
Roman D
Цитата(Fakel @ 5.9.2007, 16:08) *
Созрела пара вопросов:

Если хотите, чтоб быстрее ответили, создайте свою тему. На некоторых форумах за оффтопик банят... Это Электрик добрый...
Sorry за оффтоп... icon_smile.gif
Гость_Fakel_*
Уже создал, в разделе вопросы, но на нее ноль внимания, вот и приходится внимание привлекать
вот тут оно лежит
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы

icon_evil.gif
Roman D
Цитата(Fakel @ 5.9.2007, 16:08) *

Попытаюсь ответить (по своему разумению) icon_smile.gif
Цитата
Как-то залез в щиток в старой хрушевке, там на каждую квартиру стоят по 2 автомата на фазе, ноль напрямую.
Так вот, фаза заводится на оба автомата, а снимается с одного! Та же ситуация в 9-этажке 80х гг постройки.
Подскажите, плиз, зачем такое? Может, про запас поставили?

По типовому проекту 80-х годов, на этажном щитке ставили на одну квартиру три группы (и соответственно 3 предохранителя): освещение, розетки и стиральная машина (али электроплита). Потом кто-то дорационализировал с целью икономии проводов так, что одна пробка шла на одни полхаты, другая - на другие. Ну, а Вам, видимо, достался апофеоз рационализации: автоматы уже есть, а проводов уже нет... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
То, что после счетчика есть еще один автомат, это большой плюс: поскольку старая добрая алюминиевая электропроводка уже давно не соответствует современным нагрузкам, всегда можно протянуть еще одну независимую группу - медью, с нужным сечением. Это тот самый запас, который в №;%у не ?%"#т icon_mrgreen.gif

Цитата
И еще. В доме, где я живу (5-и этажка, 80х гг постройки) все счетчики включены токовой обмоткой в ноль.
Это чтобы сматывать было удобнее?

То есть напрямую, минуя рубильник (автомат или что там) - прямо к стояку?! Наверное, перед нами пример так называемой халтуры, которую я выше называл рационализацией...
Гость_Fakel_*
Цитата(Roman D @ 6.9.2007, 12:20) *
По типовому проекту 80-х годов, на этажном щитке ставили на одну квартиру три группы (и соответственно 3 предохранителя): освещение, розетки и стиральная машина (али электроплита). Потом кто-то дорационализировал с целью икономии проводов так, что одна пробка шла на одни полхаты, другая - на другие. Ну, а Вам, видимо, достался апофеоз рационализации: автоматы уже есть, а проводов уже нет... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
То, что после счетчика есть еще один автомат, это большой плюс: поскольку старая добрая алюминиевая электропроводка уже давно не соответствует современным нагрузкам, всегда можно протянуть еще одну независимую группу - медью, с нужным сечением. Это тот самый запас, который в №;%у не ?%"#т icon_mrgreen.gif
То есть напрямую, минуя рубильник (автомат или что там) - прямо к стояку?! Наверное, перед нами пример так называемой халтуры, которую я выше называл рационализацией...

не, такой апофеоз я не застал icon_smile.gif
со стояка на пакетник, с него на счетчик, фаза со счетчика на пробку, после пробки в квартиру,ноль - на шинку и далее в квартиру.

Да, забыл сказать, НИГДЕ в доме на корпусах щитков нет нуля! Это нормально?
(Сварщики пришли дверь делать, кинули провод на корпус. а толку - ноль) Долго думали...
Roman D
Цитата(Гость_Fakel_* @ 6.9.2007, 14:02) *
со стояка на пакетник, с него на счетчик, фаза со счетчика на пробку, после пробки в квартиру,ноль - на шинку и далее в квартиру.

А должно быть так: - или похоже.

Цитата
Да, забыл сказать, НИГДЕ в доме на корпусах щитков нет нуля! Это нормально?
(Сварщики пришли дверь делать, кинули провод на корпус. а толку - ноль) Долго думали...


А вот это уже - подсудное дело! Все сторонние токопроводящие части должны быть заземлены или занулены.
ПУЭ:
"1.7.32. Для защиты людей от поражения электрическим током при повреждении изоляции должна быть применена, по крайней мере, одна из следующих защитных мер: заземление, зануление, защитное отключение, разделительный трансформатор, малое напряжение, двойная изоляция, выравнивание потенциалов."
В ГОСТе еще подробнее. (ГОСТ Р 50571.10-96 (МЭК 364-5-54-80)) Все здесь.

Вот подумал: а может у Вас в доме система IT icon_eek.gif , когда ноль не соединяется с землей? Бывает, но редко...
Гость_fakel_*
Не, у нас глухозаземленка! иначе не получится через батарею счетчик отматывать. А я отматываю!
Гость_fakel_*
Поставил вытяжку в туалете, подключил ее к лампочке. Ветилятор работает, пока горит свет.
Можно ли так оставить или обязательно до коробки тянуть, а это значит искать эту самую коробку, долбить стенку и т.п. Короче, влом.
П.С. У вентилятора есть свой выключатель

Перемещено.
Ведь есть подобная тема, и Вы, fakel, прекрасно об этом знаете, т.к. уже постили здесь. Но за нас пусть поработает дядя модератор? Мне делать больше нечего? Последнее предупреждение.
Grej
Цитата(Гость_fakel_* @ 9.1.2008, 15:12) *
Поставил вытяжку в туалете, подключил ее к лампочке. Ветилятор работает, пока горит свет.
Можно ли так оставить или обязательно до коробки тянуть, а это значит искать эту самую коробку, долбить стенку и т.п. Короче, влом.
П.С. У вентилятора есть свой выключатель

Оставить -то можно кто вам запретит? А вот на счет целесообразности стоит подумать ведь, ведь хочется чтоб он работал и тогда, когда свет выключен, ну скажем покурили вы на горшке перед сном, вышли, погасили свет и все дым остался оседать на стенах и потолке????
Да и к тому же ведь наверное смежная комната это ванная комната, в которую захочется поставить зеркало-тумбу, а там тоже будут лампочки и отдельные выключатели на эти лампочки, разетки обычно прям на этой тумбе!!!! И что они все тоже будут работать от света.
На мой взгляд лучше один раз найти коробку и кинуть и на ванную комнату и на туалет независимое питание!
gomed12
Цитата
Ведь есть подобная тема, и Вы,...

Тема-то одна да, вентиляторы, думаю, другие.
Цитата
У вентилятора есть свой выключатель

Немного не так.
У вентилятора есть встроенный регулируемый таймер, которым можно установить время работы после выключения света.
На клемму (средняя из трех) фаза поступает через выключатель параллельно лампе.
Но дело в том, что на таймере фаза должна сидеть постоянно.
Ну и, конечно, нуль.
Принцип простой, после выключения света вентилятор выключается с выдержкой установленного времени.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.