roadster
22.2.2012, 18:44
Собственно, кирпичная стена, ВВГнг 3х2,5, проводка будет заштукатурена гиповой штукатуркой, распаечные коробки утоплены в стену, крышки коробок будут вровень со стеной или покрыты тонким (1-2 мм) слоем штукатурки и заклеены обоями.
Способ соединения проводов в коробке- паяная скрутка (оловяный припой, в качестве флюса- раствор канифоли в спирте).
Так вот, какой изолентой изолировать концы проводов в коробках? ПВХ или тряпочной?
roadster
22.2.2012, 18:51
Цитата(Volt380 @ 22.2.2012, 19:12)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
я термоусадкой делал
Фена нету
![icon_smile.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
Просто в старых коробках изолента тряпочная.
Понятно, что раньше ПВХ изолента была твердая и не липкая, но ХЗ...
У текстильной изоленты есть какие плюсы перед ПВХ?
Цитата(roadster @ 22.2.2012, 20:14)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Фена нету
![icon_smile.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
зажигалочкой)))
ХБ-изолента более термостойка. если скрутка будет греться - ПВХ расплавится, а ХБ - нет. хотя я не думаю что при соединении пайкой это актуально.
savelij®
22.2.2012, 18:57
Цитата(roadster @ 22.2.2012, 20:14)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
У текстильной изоленты есть какие плюсы перед ПВХ?
ХБ изолента не плавится и не сползает с распайки при перегреве, который бывает при плохом контакте и не правильном выборе защитной аппаратуры.
В нормальных условиях ПВХ изолента вполне достойная альтернатива ХБ.
Цитата(roadster @ 22.2.2012, 19:14)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Понятно, что раньше ПВХ изолента была твердая и не липкая, но ХЗ...
А вот, кстати и нет! Первая ПВХ изолента (70-е годы) была даже очень ничего. Её можно было спустя 30 лет размотать с соединения и использовать повторно. Это потом уже стали делать г...но. Я бы предпочел в коробках ХБ.
Гость дми-й
22.2.2012, 19:47
а какая разница? можно колпачки надеть. зачем вы написали, что стена кирпичная, что замазано гипсовой штукатуркой, что коробка утоплена в стену??? думаю, что при деревянной стене, при наружной коробке, и если бы вы замазали коробку чем-то другим, то это не повлияло бы на выбор изоленты.
Цитата(Гость дми-й @ 22.2.2012, 21:10)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
зачем вы написали, что стена кирпичная, что замазано гипсовой штукатуркой, что коробка утоплена в стену???
Чтобы не отвлекались на советы по кабелю и способу соединения, а сразу перешли на изоленту...
Я скрутки пропаял, обмотал ПВХ и надел колпачек из 2-гр. шприца. Может слишком, но делал для себя. За 10 лет никаких проблем. Раз в год коробки проверяю.
Гость сочувствующий
23.2.2012, 16:09
Цитата(keem @ 23.2.2012, 8:43)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Я скрутки пропаял, обмотал ПВХ и надел колпачек из 2-гр. шприца. Может слишком, но делал для себя. За 10 лет никаких проблем. Раз в год коробки проверяю.
С 1966 года в многоквартиных домах стоят коробки, в коробках простые скрутки, изолента ХБ, никто их, как Вы "Раз в год коробки проверяю", не проверяет. А они, вопреки современным требованиям, стоят и стоят, ничего им не делается, наверное не догадываются о современных требованиях НТД.
Своя ноша не грузит, можно и проверить. Дом для себя строил. А сейчас один пылесос потребляет столько сколько в 1966 г. вся бытовая техника в доме включая освещение потребляли.
Гость дми-й
23.2.2012, 21:03
Цитата(keem @ 23.2.2012, 8:43)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Я скрутки пропаял, обмотал ПВХ и надел колпачек из 2-гр. шприца. Может слишком, но делал для себя. За 10 лет никаких проблем. Раз в год коробки проверяю.
а просто ихоленты не достаточно что ли?
savelij®
23.2.2012, 21:25
Цитата(Гость сочувствующий @ 23.2.2012, 17:32)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
А они, вопреки современным требованиям, стоят и стоят, ничего им не делается, наверное не догадываются о современных требованиях НТД.
Утрировать не стоит, в 66 году на защиту этих проводков ставили керамические пробки по 6А... а ныне что?
А посему стоят эти "вековые скрутки" до поры до времени..., а точнее до ближайшей хорошей нагрузки и до пожара.
Гость сочувствующий
24.2.2012, 16:03
Цитата(savelij® @ 23.2.2012, 21:48)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Утрировать не стоит, в 66 году на защиту этих проводков ставили керамические пробки по 6А... а ныне что?
А посему стоят эти "вековые скрутки" до поры до времени..., а точнее до ближайшей хорошей нагрузки и до пожара.
А Вы думаете, что эти "керамические пробки по 6А" до сих пор стоят, и жители современной техникой не пользуются? Да ничего подобного, стоят автоматические выключатели, на крайний случай ПАР-ы, и стоят и скрутки и проводка. А единственный пожар в посёлке с 20 тысячным населением "из-за электричества", был два года назад - самопроизвольно включилась пустая микроволновка.
savelij®
24.2.2012, 19:48
Цитата
А Вы думаете, что эти "керамические пробки по 6А" до сих пор стоят...
А предыдущий пост полностью прочли?
А то, что "ваши" скрутки (в указанном посёлке) трудятся на сверхнагрузках и живут, то это повезло... В других местах не так сладко..., а может просто у них
пчёлы .. скрутки не правильные.
![icon_wink.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_wink.gif)
В любом случае, положительный пример долгожительсва скруток, не есть повод закрывать глаза на нормативные требования.
ИМХО
Гость сочувствующий
24.2.2012, 21:36
Цитата(savelij® @ 24.2.2012, 20:11)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
А предыдущий пост полностью прочли?
А то, что "ваши" скрутки (в указанном посёлке) трудятся на сверхнагрузках и живут, то это повезло... В других местах не так сладко..., а может просто у них
пчёлы .. скрутки не правильные.
![icon_wink.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_wink.gif)
В любом случае, положительный пример долгожительсва скруток, не есть повод закрывать глаза на нормативные требования.
ИМХО
Полностью согласен с Вами, что не следует нарушать
действующие нормативные требования! А когда делались эти скрутки, нормативные требования были таковы: провода, сечением до 10 мм квадратных включительно, соединялись простой скруткой, без сварки и пайки.
savelij®
24.2.2012, 22:28
Не могу судить о нормативных требованиях 1966 г.р.... я тогда пошёл только в первый класс и про электричество знал только одно
Цитата
Не суй руки, а то протянешь ноги.
vas.corchagin
1.3.2012, 21:22
в коробках все изолируется только хб
Гость сочувствующий
2.3.2012, 10:23
Цитата(с2н5он @ 1.3.2012, 22:30)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
с чего Вы взяли?
Можно исходить из практических соображений: от перегрузок и КЗ никто не застрахован, поэтому, даже при сработавшей защите, имеет место нагрев проводов (до какой темперетуры, на какое время это определяется конкретным случаем). А изолента ПВХ, по сравнению с ХБ, менее термостокая, вот отсюда и предпочтение. И ещё: я не энаю как на Западе, но во времена СССР изолента ПВХ изначально предназначалась для концевых разделок силовых кабелей (в несколько слоёв, в зависимости от напряжения, с последующим покрытием лаком при напряжении выше 1000 В) и изоляции "корешков" при разделке контрольных кабелей. Ну и конечно при монтаже соединительных муфт на контрольных кабелях и кабелях связи в пластиковой изоляции.
Цитата(Гость сочувствующий @ 2.3.2012, 11:23)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Можно исходить из практических соображений...
Скажем так, это Ваше личное мнение, поэтому стоит в сообщениях на это указывать.
Несколько слоёв изоленты ПВХ при изоляции соединений не уступают по изоляционным свойствам собственной оболочке провода, что и требуется по нормативам. Термическая стойкость при температуре 60-90С вполне достойная, а далее уже и изоляция проводов потечёт...
ИМХО
popowermetal
17.4.2012, 16:19
Цитата(savelij® @ 2.3.2012, 10:37)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Скажем так, это Ваше личное мнение, поэтому стоит в сообщениях на это указывать.
Несколько слоёв изоленты ПВХ при изоляции соединений не уступают по изоляционным свойствам собственной оболочке провода, что и требуется по нормативам. Термическая стойкость при температуре 60-90С вполне достойная, а далее уже и изоляция проводов потечёт...
ИМХО
вопрос такой по теме
механик мой говорит типа на производстве нельзя пользоваться ХФ (запретили ее),мол анально любят их за это инспекторы по ТБ. мол в щитках мотать только ПВХ . правда такое есть или нет ? или я в лыжи обут или асфальт не скользкий ?
Гость сочувствующий
17.4.2012, 18:49
Цитата(popowermetal @ 17.4.2012, 16:19)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
вопрос такой по теме
механик мой говорит типа на производстве нельзя пользоваться ХФ (запретили ее),мол анально любят их за это инспекторы по ТБ. мол в щитках мотать только ПВХ . правда такое есть или нет ? или я в лыжи обут или асфальт не скользкий ?
Запрета по использованию изоленты ХБ не встречал, а какие скрутки в щитках? Там, при нормальном положении вещей, только "корешки" кабелей должны заматываться, в этом случае действительно предпочтительнее изолента ПВХ.
На Западе (скажем так, в США/Канаде, не знаю, как в др. странах) скрутки, конечно, тоже запрещены
![icon_smile.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
но в училищах учат так: сначала fiber glass (условно назовём её ХБ, хотя это cтекловолокно) изолента, а сверху пару раз обматывают ПВХ, причём с цветами там строго.
зелёный желторотик
20.4.2012, 22:30
На Западе напруга в бытовой сети в два раза ниже, это во-первых.
Во-вторых, там без полиса даже "по линии" скорой помощи лечить не будут, и живут там в картонных домиках, которые велосипедисты насквозь таранят...
Короче: неуместное сравнение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.