Улучшит ли работу конденсатор на выходе инверторного сварочного полуавтомата ? Перед дросселем? (не знаю зачем, электрик так советует) или после?, емкостью около 1 тыс мкф., напряжением вольт на 100. Полуавтомат китаец, аналог Ресанты 200. Варит вроде как жестковато, хочется помягче.
Не то чтобы я жаловался на работу сварочника, просто хочется сделать еще лучше. Не перегрузятся ли диоды в мосту?

Похожая схема ниже

Пошли его по дальше.Не поможет.

Почитал, конденсатор это не то. Дело в дросселе. Померил, мой 10 мкГн. - маловато. Советуют 25-30.
Если сам намотаю и получится , ничего не погорит?

Имеется такой же и такие проблемы посмотри http://www.chipmaker.ru/topic/69106/

Так это я и писал.

Так какой должен быть дроссель?

Сначала не дроссель надо мучить а плавно и стабильно сделать регулировку скорости и напряжения . вчера схемы скачал буду разбираться.

Проволоку толкает очень быстро здесь надо копать.

Резистор на подачу проволоки я подобрал, теперь регулирует в широких пределах. С напряжением вообще проблем нет.
Аппарат вообще варит неплохо. Меня немного не устраивает мягкость варки, брызги. И в душе я апгрейдер.
Решил улучшить аппарат. Сначала подумал, что плавность улучшит конденсатор. Углубившись в тему, понял, что дело в дросселе.
Померил 10мкГн, а в теме про самодельный советуют 25-30. Заводской похоже подобран усредненно, для среднего качества сварки всех толщин металла, и цены.

Если схему смотреть будете, не знаете как постгаз уменшить? А то кнопку отпустишь, подача останавливается, а напряжение есть и газ идет, сеунды 3-4. Газ жалко. Если правильно думаю, резистор R8 нужно уменшать?

Пока не вижу где клапан на схеме а также не вижу блок отвечающий за скорость подачи пока пытаюсь собрать куски схем в кучу.Принимается любая инфа

Схема управления на 3 странице. Клапан - разъем J1 CON3, двигатель J6 CON2. Скорость подачи регулируется R01 ,но вроде только при зажигании дуги, без нее этот регулятор меняет скорость протяга в небольших пределах. R16 отсутсвует, а подбирал я R11, в итоге скорость регулируется в достаточных пределах.

tough

Спасибо аппарат новый только неделя на гарантии вскрывать пока не приходилось.пока приходится в слепую разбираться с аппаратом и схемой но не чего разберемся.
По схеме получается время удержания клапана зависит от кондера Сз микрухи U1A

Ну я и имел ввиду - либо емкость этого кондера уменьшать либо сопротивление резистора параллельного с ним.

А увеличение индуктивности дросселя улучшит мягкость сварки?

С регулятора R01 идет сигнал задания скорости на TL 494 нога 2 . а опорное напряжение нога 1 с питания полевого транзистора VT 2 коммутирующего двигатель.



Не думаю что не поможет.Получается во время сварки скачет стабильность напряжения от него ток прыгает и разбрызгивание.
И не известно как стабилизация подачи держит от нее ток может прыгать..
Не плохо увидеть бы осцилограмку на выходе во время сварки.

Не вижу где кнопка включения подачи на схеме указана

Осциллограмму сложновато, но попозже постараюсь.
Не думаю, что скачет стабильность, аппарат вполне прилично варит, и брызги не такие уж страшные, просто хочу помягче.

А про дроссель на полуавтомате все в инете молчат...

Такая мысль пришла у нас на холостом ходу 45 вольт пом падает примерно до 15 вольт и в вновь подымается и переходные броски ни чем не сглаживаться .

Как варит мне понравилось только больше 1,5мм толщину . а меньше прожигает это и не устраивает.

Кстати может и есть проблемы с напряжением, я не задумывался.
На холостом цифровой вольтметр показывает 41В. Притом ручкой не регулируется.
И да, про тонкий металл похожаяя ситуация. Я просто давно не варил, отвык, но именно на сварку тонких металлов жалуюсь.

Какие эксперименты можно провести?
Осциллограмму ХХ и сварки?

Давайте по порядку разберемся с временем отключения постгаза даст толок эамена кондера или копать дальше.
Смущает что обратная связь сделана по току а не по напряжению вот и такая жесткость дуги получается тобишь сварочный аппарат электродом

Во время сварки какие показания напряжения.регулируется напряжение когда включаем подачу если нет то причина очевидна и тогда надо доработавать обвязку по напряжению.

До вечера

Стрелочного вольтметра рядом нет. Один цифровой показывает бесконечность, второй показывает на ХХ - 41В. При сварке напряжение падает.
Но что интересно если например варю по чистому металлу, веду хороший шов, то напряжение почти не меняется, на минимиме 18В, в среднем положении 26В (многовато?). А если варю например по грязному или меняю расстояние от горелки до шва, то напряжение плавает. Бывает от 7 до 26В.
Похоже нет все таки стабилизации напряжения.

Постгаз уменьшил, уменьшением резистора R8 до 178кОм.

Какое время стало постгаз.
По напряжению там стабилизации не вижу, стоит токовый тр.тока который управляет шим-контролер тоисть держит стабильный ток а по напряжению там только вроде защита какая идет на разьем STOP который блокирует шим.
Вот и надо как то организовать обратную связь по напряжению иначе тонкий метал не сварить.

Может поможет на выходе кондер примерно 50000 мкф. он сгладит провалы напряжения. а дросел тут ни причем.

Постгаз был 3 сек., стало 1 сек., резистор уменьшен в 3 раза, соответственно и время в 3 раза меньше.

Конденсатор не слишком большой? Не повредит диоды?

А ОС по напряжению заманчиво бы было, но моих знаний не хватит...

как то пробегала такая схемка можно взять за основу

Спасибо, завтра изучу.
А конденсатор до дросселя или после ставится?

Особой разницы нету,думаю если после дросселя то он будет как милисопротивление ограничивать ток на кондер.Может с емкостью немного перебрал начинать с малой и по наростающей или посмотреть на схему промышленных инверторных полуавтоматов.

Думаю ставить конденсатор или дроссель не идеальный вариант, если сама схема работает неправильно (нет регулировки выходного напряжения). Схема приведенная выше вроде проста, но боюсь из-за низкой квалификациии и неаккуратности пожечь недешевый для меня аппарат.

Начал внимательно изучать схему и понял: А ведь обратная связь по напряжению изначально есть, может только настроена неверно.

Долго изучал схему и понял следующее:
На последней странице, по схеме выходы на горелку (1) ни с чем не соединены, но если присмотреться на них висит схема с оптроном (2) страница 3, далее сигнал ОС через делитель (3) стр.2 сранивается с сигналом со схемы задатчика (ручка регулировки) (странно, он тоже не по току работает, а по напряжинию, микшируется в компараторах и превращается в сигнал STOP (4) стр.2, который идет на управление UC3845 (5) стр. 4 . А по току (в первичной обмотке силового трансформатора, посредством трансформатора Т2), регулировка (или ограничение) происходит по другим цепям.

Что интересно на корпусе аппарата указано U0=42B, получается производитель сам задал напряжение хх 42В, а если я правильно понимаю принцип полуатоматичекой сварки, то напряжение должно быть постоянным, хоть на хх, хоть при сварке. Похоже чем то хотели упростить себе жизнь, только непонятно чем.

Более углубленное изучение схемы, сопоставление с предложенным мне вариантом, привело к выводу, что аппарат имеет регулировку по напряжению, которая сейчас используется как ограничитель.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Получается ручкой мы регулируем ток, а не напряжение(эх китайцы....). А можем регулировать напряжение, резистором R22, выставив максимальный(требуемый) ток резистором R07.

А еще наверное можно использовать его как MMA, выставив R22 напряжение повыше, а R07 регулируя ток (все должно потянуть, силовой блок у меня вроде аналог РЕСАНТА САИ 190 или даже 220).

Еще мне не понятно назначение блоков на рисунке обозначенных "не понятно", но на общую концепцию они не должны влиять.

Еще немного подумал, в предложенной схеме есть транзистор на выходе, но думаю и мою модернизацию можно заставить регулировтаь напряжение.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Еще присмотрелся, выход (но до дросселя) идет сразу на делитель, оптронная развязка для чего то другого.

Приветствую

Пока нет время вникать может вечером разберусь с информацией.
Как писал ранее там стабилизация токовая,а по напряжению защита которая блокирует шим U1 UC3845 по входу COMP,
А обратная связь по току заводится на вывод I SENCE -вот на этот вывод надо приделать обратную связь по напряжению.

А не проще ли переделать существующую цепь ограничения напряжения на его регулировку?

То не ограничение а защита выхода

tough
Тема ближе к этой,а не к промышленным.Вы же хотите САМОДЕЛКУ внести?

Ну ОК.

Есть инвертор полуавтомат и сварка два в одном вот бы схему посмотреть как там организована регулировка по току и напряжению,какой по току и напряжению приоритет регулировки.Клонов много и названий а внутри одинаковые фото прилагается.

Кстати у UC3845 есть вход ОС по напряжению...
в нашей схеме он запараллелен с существующей ОС

Вот почитал и стало все понятно тот же аппарат для сварки электродом и никакой стаб напряжения нету.
Посетить

На эту тему Гиратор очень много давал советов,да и не только советов.Его обои многим теоретикам и практикам помогли.

Задача собственно одна-рулим напряжением,ток стоит не изменно,народ постил какие значения нужны.Этой информации хватит что бы оттолкнутся от берега.

Посмотрите, может поможет сооб№ 852 здесь

Мне не поможет. Мой уровень знаний слаб. Притом вопрос не сделать новую схему управления, а минимальной кровью (переделками) ввести в существующую схему регулировку напряжения.
Верно ли будет, еcли я заведу на 3 ножку 3845 (Vfb) выходное напряжение через делитель? ОС по току и напряжению различаются по приоритету?
А почему интересно у меня в схеме ОС нет оптронов? Выход идет сразу на операционники.

Правельнее будет по 1 ноге,но можно и по 3 ноге.

А если при этом останутся остальные цепи на 1 ногу и 3, регулировка по напряжению будет работать?

И вообщее...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Можно ли использовать R22 как регулятор напряжения?

Посмотри для начала даташет.


Думаю надо промежуточный компаратор делать,один вход компаратора ставить на выход аппарата,другой вход на регулятор задания напряжения на компаратора . Выход компаратора развязать с шимом оптопарой.

Читал уже и на русском.
Все равно не откажусь от идеи минимальной доработки существующей схемы.

Сегодня тестировал работу подачи проволоки понравилось, особенно защита от перегрузки, ролик заклинивает по ОС двигатель блокируется, силу нагрузки снимается нормальная робота.

Потенциал у аппарата неплохой...

Сегодня решил позаниматься с ним. Напряжение ХХ (без нагрузки) - 41В., мерил цифровым тестером. Напряжение под нагрузкой регулируется от 15 до 24 В. Стабилизация напряжения есть. Уменьшил напряжение до 30В, диапазон под нагрузкой изменился, выставил 16-22В. Буду пробовать.
А почему же он прожигает тонкий металл? Может из за высокого напряжения ХХ?

Пробовал подключать дополнительный дроссель. Подключал 2 разных, 47 мкГн и 130мкГН, последовательно с земляным кабелем. Эффекта почти нет, брызг не особо заметно что меньше, может чуть чуть. Швы почти такие же. Разве что для такого же провара металла с дрсселем нужно выставлять чуть большее напряжение, чем без дросселя, получается он работает как балласт а не дроссель.

Уважаемые форумчане. Объясните пожалуйста, должно ли присутствовать напряжение ХХ на проволоке инверторного полуавтомата при не нажатой кнопке управления на рукоятке. Имеется аппарат MIG/MMA KEDR K62503 производства Китая ( тут имеются фото http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=172329) , полнаая копия аппарата SALKOR IM9160. На нём даже в положении переключателя MIG, на проволоке всегда есть напряжение. Должно ли так быть или это неисправность?