Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: УЗОфобия, и как с ней бороться
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


УЗОфил
Встречал я таких людей, опытных, умелых, рукастых. Но с пренебрежением к УЗО. Дату реплик укажу

0. Опытный сельский Монтёр вообще не знающий, что это такое. Конец 2011 года

1. Опытный Электрик, говоривший "зачем тебе УЗО без сети заземления". Это при наличии в доме водопровода (2012)

2,3,4 Инженера опытные (Один Электрик и Связист (2008-2010), второй Военный Электронщик и Связист (2011), третий Связист(2008-2012), говорившие "А вообще сработает-ли оно без сети заземления"?

Как с дремучестью бороться. Вроде люди профильные...
зелёный желторотик
0 - колхоз, что с него брать-то?
1 - да, косяк
2,3,4 - слаботочники. Хоть военные, хоть здоровенные. Слаботочка, и всё тут!

Бороться как? А Вам лично зачем?
savelij®
Цитата(УЗОфил @ 17.8.2012, 23:21) *
Как с дремучестью бороться. Вроде люди профильные...

окрыть курсы по ликбезу
УЗОфил
1 - Да, слаботочник, но второй работой у него несколко лет подряд было прокладывание проводки. Впрочем, по образованию он инженер по автоматизации машин и оборудования. Но ТОЭ-же учил!!!

2. - Живёт в частном доме с водопроводом

Ну обидна дремучесть взрослых людей
Гость сочувствующий
Цитата(УЗОфил @ 17.8.2012, 22:21) *
1. Опытный Электрик, говоривший "зачем тебе УЗО без сети заземления". Это при наличии в доме водопровода (2012)
Как с дремучестью бороться. Вроде люди профильные...

Что-то я не догоняю связи УЗО и наличия в доме водопровода, или подразумевается использование водопровода в качестве заземления? Так УЗО и без заземления сработает.
Sinus
Чрезмерная УЗОфилия, то же еще тот перегиб.
Rezo
Цитата
Как с дремучестью бороться. Вроде люди профильные...
Реальная профаттестация с анулированием дипломов не прошедших!
А то у нас в стране почти 100% населения с несколькими дипломами высшего образования, а на практике на работу принять некого - сплошная профильная безграмотность, как буд-то человек и вовсе не учился в своей жизни.
В былые советские времена среднее образования давало людям больше, чем сейчас высшее.
Да и если говорить в общем, то у нас всё образование опущено ниже некуда!
Теперь эту общую демучесть населения (в смысле дипломированных специалистов) не искоренить никогда - УВЫ!...
УЗОфил
Водопроводные трубы - естественный заземлитель, источник опасности при одновременном касании их и частей, находящихся под напряжением относительно Земли
Sinus
Цитата
В былые советские времена среднее образования давало людям больше, чем сейчас высшее.

Эт да, вчера буквально, даю "студенту" (в этом году диплом получил) задание посчитать площадь восьми ступеней (Нам КТПН поднять на сваи надо, ну вот и лесенка нужна). А как считать - говорит. Отвечаю, длину ступени на ширину умножай, потом на восемь, с полученной цифрой в метрах квадратных ко мне.
К слову сказать ширина ступени 200 мм, длина 1000, ну что Вы уже посчитали? Да? А вот он на калькуляторе 200*1000=200 000, 200 000*8=1 600 000. Мне говорит (радостный такой) один миллион шесть сот тысяч!!! Далее диалог сумасшедших:
- миллион шесть сот чего?
- площадь!
- площадь чего?
- ступеней.
- в попугаях, в локтях, аршинах, полетах стрелы?
- в вв , ой, я ошибся.
- мне нужно в метрах квадратных.
- А!, (берет калькулятор) ......... - тысяча шестьсот!
- чего тысяча шесть сот???
- площадь ступеней тысяча шесть сот квадратных метров!
- уверен?
- да, я разделил на 1000!
- ага, вот тебе рулетка, измерь площадь этого кабинета.
Измеряет.... получает 4 метра на 6 метров, умножает (к его чести без калькулятора) получает 24 квадратных метра. Я ему говорю:
- сравни площадь кабинета с твоей площадью ступеней и подумай
- ой, что то , правда как то..........
- намекаю, что бы не было срыва шаблона и кипения мозга, с самого начала начни считать не в миллиметрах а в метрах. Дальше был пипец полный, берет калькулятор 200\1000=0.2 1000\1000=1 (!!!! на калькуляторе!!!!!) , далее (все на калькуляторе) 0.2*1=0.2, тут я не выдержал и спрашиваю а чем проверить умножение?
- делением!
- проверяй!
- 0.2\1=0.2
В общем пришли мы таки к 1.6 квадратных метра.


Ны а по теме:
Не понимаю установку УЗО (дельта 30 мА) в сети освещения, на вводе в щиты освещения, на вводе в дома.
savelij®
Цитата(УЗОфил @ 18.8.2012, 13:16) *
Водопроводные трубы - естественный заземлитель...

Ой ли? Прямо таки и все трубы - заземлители? А если стоят изолирующие вставки? А если металлопластик или пропилен?...
Roman D
Цитата(УЗОфил @ 18.8.2012, 12:16) *
Водопроводные трубы - естественный заземлитель

Забыли важный нюанс: трубы под землёй. А выше земли - пардон.

А поскольку нынче трубы из пластика бывают, или в изоляции, пора уже водопровод из ПУЭ вычёркивать. А то у меня лет двадцать обратно мастера бойлер ставили; так аккуратно, третьим проводом, заземлили корпус на ближайший участок медной трубы...
Sinus
Цитата
третьим проводом, заземлили корпус на ближайший участок медной трубы...

Гыыы, я ГЗШ с пластиковыми трубами соединял. Ну в проекте так было написано "подключить трубы ХВС", а они пластиковые (причем в этом же проекте, только том другой).
УЗОфил
А вода в трубах не проводит электричество разве?
УЗО на освещение - так у меня есть наружные светильники, лампочки в которые вкручиваются с металлической лестницы. Конечно, при замене всё отключаю.
Рассказ мужика слышал: прикручивал провода ввода в дом от ВЛ. Один прикрутил, за другой схватился. Хорошо, что смог упасть. На улице электричество особо опасно
S-cream
Цитата(Rezo @ 18.8.2012, 11:57) *
Реальная профаттестация с анулированием дипломов не прошедших!

А вы сначала обеспечте курсы повышения квалификации для тех, кто диплом 30 лет назад получил, а потом аннулируйте.
Руководитель обязан устраивать своему ИТР направление на такие курсы не реже раза в пять лет. Вот руководителя сначала за хобот надо брать. А не дипломов лишать налево и направо.
Кстати, у нас таких курсов днем с огнем не сыщешь, вот что плохо...
Что-то там проводится в учкомбинате при РТН, да только профанация все это...
Roman D
Цитата(УЗОфил @ 18.8.2012, 13:42) *
А вода в трубах не проводит электричество разве?

Ну, я бы на эту проводимость не сильно рассчитывал...
Sinus
Цитата
Кстати, у нас таких курсов днем с огнем не сыщешь, вот что плохо...

На Дальнем Востоке вообще анус максимум с этим делом.
Цитата
А вода в трубах не проводит электричество разве?

Во время "Ч" в трубе может не оказаться воды! Так бывает, да да.
Цитата
УЗО на освещение - так у меня есть наружные светильники, лампочки в которые вкручиваются с металлической лестницы. Конечно, при замене всё отключаю.

Если вводное УЗО на щит то это классика жанра. При замене монтажник все отключил, случайно коснулся N проводника, или случайно замкнул N и PE и все, УЗО сработало, монтажник с перекурами трудится, все остальные "курят бамбук" без света.
Rezo
Цитата('S-cream')
А вы сначала обеспечте курсы повышения квалификации для тех, кто диплом 30 лет назад получил, а потом аннулируйте.
Не понял - какие курсы? Курсы чего? Любой специалист в своей области (специальности) всегда должен быть в ногу со временем, занимаясь естественным постоянным самообразованием и поддерживать свой мозг и профмастерство, как спортсмен свои мышцы!
А у нас привыкли так, что получили багаж знаний 30 лет тому назад и сидят на этом багаже ровно до самой пенсии, не утруждая себя больше пополнением или модернизацией собственных знаний.
Нельзя так, поскольку развитие (в данном случае техническое) не стоит на месте.
А курсы..... практически ничего не дадут тем, кто сам не желает заниматься повышением самообразования - проверено многократно!
Курсы только для тех, кто проходит родственное по специальности перепрофилирование....
Roman D
Цитата(Sinus @ 18.8.2012, 15:30) *
При замене монтажник все отключил, случайно коснулся N проводника, или случайно замкнул N и PE и все, УЗО сработало, монтажник с перекурами трудится, все остальные "курят бамбук" без света.

Если отключил, то N тоже. Так что остальные учебники курят.
S-cream
Цитата
Не понял - какие курсы? Курсы чего? Любой специалист в своей области (специальности) всегда должен быть в ногу со временем, занимаясь естественным постоянным самообразованием и поддерживать свой мозг и профмастерство, как спортсмен свои мышцы!
Теоретически верно. Но! Скажите мне, пожалуйста, каким образом сельский монтер может хотя бы УЗНАТЬ о том, что существуют те или иные новинки? Если он интернета в глаза не видел, профильной периодики не выписывает, а ближайший магазин в 100 километрах, да и то он туда не ездит - ему все начальство привозит.
Sinus
Цитата
Если отключил, то N тоже. Так что остальные учебники курят.

Если вводное УЗО на щит то это классика жанра. Пока курят бабмук развивают внимательность.


Цитата
Теоретически верно. Но! Скажите мне, пожалуйста, каким образом сельский монтер может хотя бы УЗНАТЬ о том, что существуют те или иные новинки?

Это еще из совка, тогда так пытались делать. На курсы повышения квалификации, работники отправлялись за счет работодателя. Времена изменились.
Rezo
Цитата
Скажите мне, пожалуйста, каким образом сельский монтер может хотя бы УЗНАТЬ о том, что существуют те или иные новинки? Если он интернета в глаза не видел, профильной периодики не выписывает, а ближайший магазин в 100 километрах, да и то он туда не ездит - ему все начальство привозит.
Лень и нет желания - поэтому даже профильной периодики не выписывает. Такой монтёр никогда не будет профи своего дела!.....

зелёный желторотик
Я вот не отношу себя к профи электрикам, но и тематической периодики тоже не знаю. Может, подскажите подписные индексы - подпишусь, быть может. Что там есть? "Вестник Чубайса" иль "Повелитель тьмы"?

Вы на периферии бывали? А я там рос. Родители сейчас там остались (райцентр ок. 10 тыс населения) и бабульки на деревне, куда зимой даже скорая на "буханках" боится ездить, ибо если в снегу застрянет, то трактор искать придётся. И это менее 300 км от МКАДа.
Гость сочувствующий
Цитата(Rezo @ 19.8.2012, 1:34) *
Лень и нет желания - поэтому даже профильной периодики не выписывает. Такой монтёр никогда не будет профи своего дела!.....

Да на какие "бабки" он переодику выпишет, если он, зачастую, электромонтёр по необходимости, и имеет понятие только как отличить фазу от ноля? Да ещё хорошо, что в деревне (не-во-всех!) такие электромонтёры остались!
S-cream
Цитата
Это еще из совка, тогда так пытались делать. На курсы повышения квалификации, работники отправлялись за счет работодателя. Времена изменились.
И сейчас так. Обязанность у руководства такая есть. Не реже раза в пять лет.
Sinus
Согласен, требование осталось. Но реализация "курсов", кхе, как бы это без мата сказать..........
У меня ближайшие, если повезет это Владивосток или Хабаровск, а я за 2000 км от них ((. Я бы и сам с удовольствием и мужиков бы отправил, но билеты на самолет, гостиница, питание и сами курсы уж шибко по бюджету бьют. Вот и приходится всякие левые бумашки/какашки покупать.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.