Имею замечательный MMA Темп ИСА-200

Хочу сделать из него TIG. Знаю что были точно такие-же, отличались только осциллятором и газовой арматурой.
Поиск схемы/платы/моточных данных родного осциллятора не увенчались успехом.
Решил делать свой, но так как всякого рода генераторная техника на рассыпухе для меня лес непролазный решил попробовать уже готовые блоки, например коммутатор и катушку зажигания от авто или мото. На вход коммутатора подаю прямоугольники, до 200 гц катушка и коммутатор от ВАЗ2108 держат стабильно. А дальше что? Как это напряжение в ~20кВ передать в горелку так чтоб не спалить сам сварочник? Какое вообще нужно напряжение на горелке для нормального розжига? Или автомобильная катушка это тупиковый путь и лучше продолжить поиск оригинальной схемы розжига от ИСА-200?

Для начала поинтересуйтесь чем мма от тиг отличается. Напряжение на выходе у Вас для тига не то. Во вторых с катушкой зажигания у Вас паралельный поджиг получится,нужен дроссель с кондеем. Г фильтр называется. В третих подумайте хорошенько оно Вам нада? Потому как можете и без мма остатся.

здесь нужен последовательный трансформатор, на ферритовом сердечнике, первичка 1 виток, вторичка 7-8 витков силового сварочного кабеля, но коммутатор для такого транса не пойдет, нужен преобразователь на 1000В и силовой тиристор, или проще - с разрядником, в этом случае после автокатушки нужен ВВ диод и конденсатор, далее разрядник на первичку трансформатора

Посмотри может подойдет.

В четвёртых, можно и без осцилятора, на графите поджечь дугу и попробовать поварить ТИГом, а там и ясно станет..................

Ну так для начала можно это дело и к блоку питания подключить, с фильтрами поиграться, осцилы на диодах выходных посмотреть..?



Почему последовательный транс на феррите не пойдет? Обмотки не 1/7-8, а наоборот к примеру: 3-5/1, правда искра короче будет, нужно пробовать..

Ну так или иначе кроме поджига нужно организовать предгаз,пост газ и режим спада тока. Я уже не говорю о прогреве электрода. Да и напряжение всё же маловато будет для тига. А вообще IGBT прав, топику люминий им не варить. Нужно цеплять горелку с краном и пробовать.

Поддерживаю, все зависит от того что человек хочет от этого, если в гараже, да по хозяйству, то можно и малой кровью: газ к примеру педалькой под столом включать/выключать, а спад тока: к крутилке тока в инверторе последовательно или параллельно резюк переменный к второй педали, вот тебе и тормоз и газ! А если серьёзно, то у IGBTея есть наработки по этому поводу интересные.
А блок питания не для того чтобы поварить, а проверить, не сгорит ли..

конечно такой ТИГтолько для нержЫ

Для начала спасибо всем.
Теперь попорядку:

1.Варить в основном тонкую сталь. Нержу- редко. Однофазный трансформаторный MIG меня уже не устраивает.
2.С постгазом, предгазом, плавным спадом- проблем нет, мелкоконтроллер с ацп+цифровой потенциометр помогут гиганту мысли. Опыт есть, покупному MIGу сделал полностью другую подачу и мозг- шим(правда без ОС), постгаз, предгаз, выносной регулятор скорости.

3.Не понимаю почему авто катушка не пройдет. Это-же обычный трансформатор. Если питание коммутатора+катушки независимое, полностью отвязанное от выхода MMA- значит выход катушки и её земля это дифференциальный сигнал по отношению к выходу MMA- почему неельзя его подать на первичную обмотку последовательного трансфоматора? Ладно пусть не напрямую, пусть витки первичной обмотки будут запитаны через обычную автомобильную свечу типа она разрядник- почему нет?

кстати о сварке алюминия. Афроамериканец из этого фильма не раз повторяет что в аэрокосмической отрасли используется DC, на 58ой минуте показывает образец и рассказывает.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1557111
В книжке пишут что отрицательная полярность дает глубокий провар а положительная разрушает оксидную пленку.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3527008
Значит при каких-то условиях использовать DC для сварки алюминия всетаки можно, но сейчас не о нем речь, речь об осцилляторе.

Да кто Вам сказал что бобина не подойдет? Другое дело что для тиг мощность слишком велика, пи...дошить постоянно будет сварщика не по детски. У меня на плазме поджиг из бобины от мопеда сделан. В аргоне мощность такая нафиг не нужна. Ставите на выходе разрядник и фильтр. Г фильтр-кондей и дроссель.

так с катушки не сразу на горелку а через последовательный трансформатор, который можно сделать и понижающим.

вот наткнулся, весьма любопытный копеечный дивайс в виде китайской зажигалки на 2 батарейках АА

как мне кажется все что нужно есть, осталось сделать/переделать трансформатор. Что я упустил?

Что то я Вас не пойму. То Вы мозги тигу на микроконтролёре делаета,а простых вещей не понимаете. Зачем Вам зажигалка для газовой печки. Если точнее лишнее звено в виде преобразователя и батареек. Вам что сети мало,или напяжения на выходе? Вот сюда сходите http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...entry243547,там вам всё обьяснят и расскажут.

все просто- я сначала программист а потом уже схемотехник, причем со значительным перевесом в цифровую схемотехнику. Намотать катушку или грамотно обвязать тиристор- для меня как для супермена криптонит шлифовать. По сему и такая куча глупых вопросов, схема из ссылки- как работает понимаю, но модернизировать под мои условия и запустить лично для меня трудоемко, мне проще работать "помодульно"- готовый модуль "зажигалка"- на вход подается напряжение 5в с выхода снимается высокое напряжение, дальше можно это подать на модуль "последовательный трансформатор" а можно сразу подать на горелку, но тогда нужен модуль "фильтр", который не даст умереть выходным диодам инвертора.

Вот Осциллятор Сэма
Как говорится всё гениальное просто!
Необходимо в готовом сварочнике обвесить диоды варисторами и емкостину после дросселя и усё!! переделок более никаких

действительно просто. Один лишь вопрос- каково сечение вторички на трансформаторе? Если рассматривать его как трансформатор то должно быть около 80 квадратов по формуле S=0.38*I . Если рассматривать его просто как проводник то S=0.1*I. Я правильно понимаю что для сварочного тока это не трансформатор а простой проводник (или дроссель) и надо мотать проводом I/10 ? Трансформатор он только для схемы осциллятора, а там очень малый ток. Так?

Мотаете также как и выходной дроссель точнее тем же сечением 16-25 квадрат единственное учтите что он должен быть хорошо изолирован как от феррита так и между витков особенно противоположные!
А работает он как транс для схемы поджига, также как дроссель при малых токах!!! но после какого то придела по току он влетает в насыщение и становится типа обычным проводником

Так что все ваши предположения тоже оказались верны !!!!!!!!!!!

Отлично!
теперь по алгоритму работы. Я вижу это так:

1.1.нажал кнопку
1.2.включил предгаз, жду когда отработает время
1.3.включил осциллятор
1.4.начал плавно повышать заданный сварочный ток через цифровой потенциометр
1.5.дошел заданный ток до выставленного на лицевой панели(или на самой горелке)- выключил осциллятор
варим и кашляем
2.1.отпустил кнопку
2.2.плавно опускаю ток
2.3.жду окончания постгаза, если нажать в этот момент кнопку перейти к п.1.3

Мне пока не понятно когда лучше выключать осциллятор, нужна какая-то обратная связь по которой я смогу судить о повышении тока,тоесть о начале сварки. Просто выключать по таймауту после нажатия кнопки не есть гуд, или может это нормально- не успел поджечь- отпусти и опять нажми кнопку.

Динамика подьема тока, динамика спада тока, время постгаза и предгаза, заданный ток сварки- будут задаваться с резисторов через ацп.

Такой разрядник годится?:

http://www.ebay.co.uk/itm/Gas-Discharge-Tu...b1#ht_630wt_907

Годится! но цена слишком высока! ему предел два бакса.

По поводу выключения осциллятора когда горит дуга ищите ответ в присутствие реле на 24 вольта ....... .

Алгоритм работы описали немного не верно. Нарастание тока должно происходить после того как загорится основная дуга на минимуме. Цель-прогрев электрода. Автомотическое отключение осцилятора проще всего организовать герконом. Я просто схему открыть не могу чтоб глянуть.

намекая на 24в реле вы имеете ввиду что ловится разница между напряжением ХХ и рабочим напряжением? Изящно. Весьма изящно, однако насколько это совместимо с инвертором сказать можно только после замера напряжения на живой дуге.

Чего там ловить. У вас хх примерно 60в ,а на дуге в районе 24в. Вольт амперная характиристика у сварочников круто падающая. Другое дело что с инвертором я бы от разрядника избавился наверное.

кстати да, зачем там рязрядник? На вид это схема последовательного умножителя на 3, значит на выходе 660в. Ну ладно, допустим у нас сеть прыгает до 250, знач на выходе 750. На вторичке трансформатора будет 6600 или 7500 вольт. И что? Кому станет плохо если убрать разрядник?

Схема собирается на столе за 15-мин..... Пробуйте
Схема работает в железе у многоуважаемого Сэма
Вот здесь всё описано и обсусолено http://samopal.su/

Схему собирал в железе навесом потратив на это вышеуказанное время и как раз с газовым разрядником молотила она у меня 24-и часа при этом диградацию разрядника я не заметил!!!!

Да не в деградации дело. Разрядник помехи очень сильные даёт,на тот же контролёр. Пост-пред газ можно на двух танзюках сделать. Чем схему сэма открыть? Краказябры какие то вылазят.

Программа для просмотра схем называется Splan, можете скачать от сюда или поисчите в нете версию поновее.

так в чем всетаки роль разрядника в этой схеме? просто защита ?

для начала я думаю вам нужно почитать принцып работы сварочного осцидятора!!!
http://www.welding.su/articles/additional/additional_6.html
а потом уж ломать свой сварочник!!

понял, вот я тупой. Умножитель ведь выдает постоянку, которая через резистор заряжает конденсатор, и как только конденсатор зарядится до напряжения пробоя разрядник его разряжает, получается переменка, которая и идет на трансформатор. Получается без разрядника не обойтись.

а отключение осцилятора можно организовать через такойже дачик тока что и в инверторе!!
мотаете на колечке 100витков пропускаете через силовой кабель.. нагрузка пошла появился сигнал на колечке долее логика- транзистор -реле !! усе просто..
http://kravitnik.narod.ru/automatic.files/Weld0.html
вот тут можно почитать как и чего!!

не обязательно такой-же, можно взять сигнал с уже существующего, прямо на одном из контактов переменного резистора задатчика тока.

Мож кому интересно

осциллятор проще отключать оптопарой. Оптопара управляет питающей обмоткой реле включения осцилятора. А так же отсылает сигнал на процик , чтоб тот начал подъем тока.