Здравствуйте! Объясните пожалуйста как правильно рассчитать мощности нагревателей. Знакомые электрики и инженеры "плывут", а мне надо.
Есть нагреватели с ТЭНами, 380 вольт, прибор показывает 8,6 А. Данные на прибор идут с колечка на одном из фазных проводов. Треугольник. Сопротивления плюс-минус похожие. По ТХ 9,2 кВт, ток 29А.
Другой такой же , но другого завода показывает 12,8А по ТХ 32 А. Как то все не так. Научите как правильно посчитать. Очень надо. Бывает, что ошибиться нельзя. Спасибо.

Замеренные токи — это перемычка между ТЭНами или сетевые провода?

Любой электрик и инженер поплывёт с такими объяснениями.
Какие колечки, какие треугольники?
Мощность считается как произведение измеренных напряжения на нагрузке и тока через неё.

речь о ТТ на фазах
у лучше фотку чего вы там творите

если 8,6 по всем, то примерно 5,7 кВт.

Подай заявку на премию Дарвина и делай всё, что считаешь нужным.

п.с. Зачем лезешь туда, где у тебя нет знаний и квалификации ???

А премия Дарвина это о чем?

Спрашивал знакомого, который торгует электрикой на рынке, он много знает, консультирует покупателей, не ответил, спросил электрика в возрасте, которой обслуживает рядом дачный поселок, не знает, сказал в интернете надо посмотреть, спросил инженера-сварщика знакомого, грамотный реально с опытом большим, сказал 5.7 где-то, спросил Алису тоже дает 5,7 КВт (220х8.6х3). Но по ТХ должно быть где-то 9. Спросил на заводе где сварку делают, жду ответа.

Думал здесь точно есть квалифицированные знатоки, но по ответам пока не понятно. А дарвинисты здесь точно не помогут, это ж электрика, не зоология.

Можно просто дать формулу для расчета потребляемой мощности электронагревателя 3 фазы, форма дисковая, покрыт тефлоном, для нагрева ПЭ труб, внутри три ТЭНа, соединение треугольник, амперметр берет показания с одной фазы, кольцо стоит на фазном проводе и от него два провода к амперметру, сопротивления плюс-минус одинаковые, считаем, что ток 8,6А одинаковый на каждой фазе. что еще надо для ясности задачи?

Может надо так считать в треугольнике 380 (межфазное же)х8,6х3=9,8 уже похоже, хотя в ТХ 9,2

Попробуйте измерить токи и напряжения другими, поверенными, приборами.
Напряжение в сети 220/380 или 230/400? В ТХ номинальное напряжение 380 или 400? При несоответствии напряжения сети и номинального по ТХ разница в мощности будет примерно 10%

Будете смеяться, пишем нынче 400 и 230 вместо 380 и 220, но реально оно плавающее, то выше, то ниже. При токе 8,6 А показывало 388-389В.

Я прочитал, что при звезде у нас напряжение на ТЭНах 220В. ноль и фаза, поэтому 220хАх3, при треугольнике у нас фазное 380 на ТЭНе, поэтому 380хАх3, и инженер сказал, что при треугольнике мощность будет выше в 1,732

Если 5,7кВт при звезде на 1,732, то как раз 9,8 примерно, вроде верно, но это пока мои расчеты, хотелось бы мнение спеца для надёжности

А точно треугольник, а не звезда? Ведь нейтраль ТЭНов, если она есть, совсем не обязательно должна выводится на вводной клеммник.

Но ток то вы измеряли всё-таки на ТЭНе или на вводе на фазе? Если измеряли ток в одной из фаз, то формула правильная 220хАх3, вне зависимости в звезду или треугольник собраны нагрузки. А инженер не прав. Если из тех же ТЭНов из звезды собрать треугольник, мощность вырастет примерно в 3 раза. При условно линейной нагрузке мощность на ней пропорциональна квадрату напряжения. Р=U²/R

ну да, не на ТЭНе, на фазном проводе от контактора до разъёма, но насчет 220 не знаю, на ТЭНы идут только три фазы с контактора, в кабеле 5 или 7 проводов, 3 силовых и 2 или 4 на термопару. Может все же со звезды в треугольник не в 3 раза. в корень из 3. это 1.732. Короче вот так крутится, а результат не сходится. Попробую схему прилепить. Самодельная. но вроде рабочая.
не ясно как только



не вижу опции для прищепки

спасибо
доброй ночи

380²=144400
-----------------------------=2.98
220²=48400

По этим цифрам если считать на калькуляторе забив что у вас трехфазное напряжение получается мощность 5660 Вт=5.7 кВт ну как то примерно так. Вот вам ссылка на калькулятор https://kalk.pro/electricity/electrical-cir...v_a=2&u_a=0
для расчетов,забиваете там что сеть у вас трехфазная, напряжение 380 , пишите какой ток нажимаете рассчитать и все вам калькулятор посчитает

Да косинус ставьте 1 потому что это ТЭНы


Это международная премия которую присуждают людям посмертно которые убили себя именно по собственной глупости. Это вас просто как бы типа подкололи.

спасибо

Если точнее, присуждается тем, кто наиболее идиотским способом изъял из оборота природы свой идиотский набор генов. К примеру, один альтернативно одаренный шизик потерял свои причиндалы на самодельной ловушке. Жить-то остался... но...

Для звезды-треугольника
https://calcal.ru/three-phase-power-calcula...fdt25y146194732

Встречный вопрос - среднее образование имеется ?

Добрый день.
Высшее военно-инженерное с золотой медалью, инженер по эксплуатации средств боевого управления и связи
устроит? Электромонтером работал немного до службы. Радиоинженером практики нет, только БД.

Есть все же нормальные люди, нашлись объяснили. ТЭНы или на 220 или 380. Если ТЭН на 220В, то посчитано верно 220*8,6*3=5,7, но у нас ТЭН на 380 (400) в треугольнике поэтому 380*8,6*3. Теперь все стало понятно. Ну кроме квалификации основной массы спецов, которые во время работы сёрфят форумы с умным фейсом за рабочим тейблом.

Понятно. Образование высшее, с медалью, но без среднего .. Зачет по тролингу форума !

Так то ж военные
Там если носок тянуть умеешь, то с отличием закончишь

+ там вообще не факт, что ТЭН, а не РТС.


А вы тут на форумах умные лица морщите!

Не надо ничего морщить. Просто вспоминаем формулу для вычисления трехфазной мощности при симметричной нагрузке при любой схеме соединения нагрузки (наш случай):

P=1,73*Uл*Iл*cos Fi, где

P - активная мощность, кВт;
1.73 - корень из 3-х
Uл - междуфазное (линейное) напряжение, кВ;
Iл - линейный ток (ток, протекающий в питающей линии), А
coc Fi - косинус Fi. Для ТЭНов равен 1.

Зачем, если логичнее 3*Uф*I...
А вообще я писал про бредовость формул и логики, типа 3-фазные ТЭНы как-то особо считаются.

Умножать линейное напряжение на 1,73 - это круто !!

Это если для ТЭНов или линейной реактивной нагрузки, для них "кос фи"=PF. Но для нелинейных нагрузок, коих нынче полно, они не равны, и часто бывает, что кос фи=1, но при этом PF=0,5...0,7, а то и меньше. Потому в этой формуле "кос фи" лучше заменить на PF.
(PF = power factor = коэф. мощности)

Давайте ещё про ПВ вспомним, не зря же морщить умные места.

Ну, для нелинейных активных нагрузок эта формУла не подойдет. Нелинейная нагрузка - значит куча гармоник, и куча своих cos Fi. А мощность для каждой гармоники надо считать отдельно, и суммировать через корень из суммы квадратов. При наличии реактивной нагрузки, косинус фи может быть равен 1 при полной компенсации емкостной и индуктивной нагрузки (при резонансе). Иначе никак. А если они (нагрузки) нелинейны, то вообще тяжко с этой единицей...
Как измерить cosFi я знаю. Раньше (давно, когда я учился в институтах) "коэффициент мощности" было синонимом "косинуса Фи". А сейчас не так? PF - а каким прибором его можно измерить?

Пфметром?

Если заменить "кос фи" на PF, то подойдёт, ибо как раз PF всё упомянутое полностью учитывает, в отличии от. А "кос фи", измеренный известным обычным способом для нелинейной нагрузки, фактически показывает только сдвиг фазы между первыми гармониками тока и напряжения, что при обилии искажений формы ни про что.

Да всегда было не так, электротехника в этой части не менялась уже больше ста лет. Просто нелинейных нагрузок было мало и никто не заморачивался.

Непосредственно PF нелинейной нагрузки не измерить, только вычислять, раскладывая ток и напряжение на гармоники, желательно не меньше чем до 25-й. Потому даже сравнительно простые приборы, способные это делать, стоят недёшево. Ну например, токовые клещи/измеритель мощности APPA 138 - 25...30 тыр. А что-то более продвинутое может быть на порядок дороже.

Зачем такие изврщения для подсчёта мощности? Достаточно просто перемножать отсчёты тока и напряжения, а потом суммировать.


Нам нужна мощность, измеренная в предыдущем пункте и мощность, измеренная как U*Irms (тоже считаются элементарно любым чипом-ваттметром). Делим одно на другое - vois-la.

Кстати, если ток измерять не тру-СКЗ-метром, то можно сразу получить близкое к реалу показание мощности) А если откалибровать, то вообще легко в 5й класс можно уложиться.

- и застрелился в тот же час !!(с)

п.с. Успехов в вычислении до 25-й !!