Ситуация такая.
На тех этажах в ряде подъездов одного дома на трубах водопровода появляются свищи. В большом количестве. Свищи пояляются на одних и тех же участках разводки (в аналогичных местах) в разных секциях. Дом относительно новый (2007-2009 сроки сдачи по очередям), трубы заземлены, все как полагается. До электрических стояков достаточно далеко - метров пять. Однако метрах в двух висят шкафы интернетчиков и прочих телевизионщиков (220), а так же щиты управления вентиляцией дымоудаления (380). Трубы шовные, свищи образовываются по шву, в основном.
Некоторые участки труб были заменены (около года). После замены проблем пока не возникало.
Однако и предположить, что на аналогичных участках в разных подъездах использовали плохие трубы, не могу. Маловероятно.
Что может быть причиной и что можно попробовать сделать?
Да трубы бракованные закупили по дешёвке, вот и все дела.
Если бы телекоммуникационные шкафы могли бы излучать энергию, достаточную для запуска электролиза, то в первую очередь эти шкафы убили бы сами себя.
То, что трубы рвутся в одних и тех-же местах, говорит лишь о том, что в этих местах возникают максимальные гидродинамические нагрузки.
се-ренький
4.2.2013, 9:38
Не могу согласиться со столь однозначным предположением, поскольку сам в свое время сталкивался с подобным. На одном и том же участке трубопровода (не помню, то ли ГВС/ХВС, то ли отопление) постоянно возникали свищи в двух параллельных ветках труб. Обслугу это неимоверно напрягало. После металлического соединениея веток между собой в нескольких местах проблема исчезла. Как вариант - блуждающие токи. Заземление труб само по себе еще ни о чем не говорит, нужно анализировать качество заземления.
Свищи часто образуются там, где по трубам гуляют токи. Короче, берем клещи и мерим токи на трубах, заземлениях, проводниках уравнивания потенциалов... Порой десятки ампер шатаются где ни попадя. А уж если в дело вступает постояннй ток, то туши свет.
http://www.tesla.ru/faq/index.php?subactio...mp;ucat=12&Неисправности систем электроснабжения зданий ускоряют коррозию трубопроводов // О.А. Григорьев, В.С. Петухов, В.А. Соколов. - Ж. "Новости электротехники", № 4 (22), 2003.
Цитата
Короче, берем клещи и мерим токи на трубах,
как? Трубы 150 диаметром.
не встречал, надо поискать.
У вас по подъездам трубы 150?!
Если серьезно - действительно токи. Проверить или выполнить СУП
На следующей неделе зааймусь вплотную этим вопросом. И СУП проверю и токи.
А изолирующие фланцы на вводе в объект на трубе есть?
Цитата
А изолирующие фланцы на вводе в объект на трубе есть?
сходу не скажу, надо посмотреть. Только действительно - зачем? Еще раз повторюсь - свищи образуются на одних и тех же участках труб длинной метра по 4.
Цитата(се-ренький @ 4.2.2013, 12:38)
Не могу согласиться со столь однозначным предположением, поскольку сам в свое время сталкивался с подобным. На одном и том же участке трубопровода (не помню, то ли ГВС/ХВС, то ли отопление) постоянно возникали свищи в двух параллельных ветках труб. Обслугу это неимоверно напрягало. После металлического соединениея веток между собой в нескольких местах проблема исчезла. Как вариант - блуждающие токи. Заземление труб само по себе еще ни о чем не говорит, нужно анализировать качество заземления.
Я про то, что телекоммуникационные шкафы неспособны навести в трубах такие токи.
Цитата(RomanNV @ 7.2.2013, 12:46)
Я про то, что телекоммуникационные шкафы неспособны навести в трубах такие токи.
Возможно; но замечу, что постоянный ток примерно в 300 раз коррозионно опаснее переменного.
Давно заметил ,если хозяин придурок заземление сделал на свой водопровод (частный сектор) то трубы у него начинают течь очень быстро.
А по молодости получил квартиру в 9 этажке так через год или два в соседнем подъезде уже стояк весь был в дырочках,тоже кричали трубы поставили бракованные.А потом одного кулибина словили на воровстве электричества,и давай смотреть у кого на счетчике еще ввод неправильно подключен,оказалось что у кулибина еще пять друзей в этом подъезде живет.И на том все беды со стояком в подъезде закончились.
Хм... Ток померять не удалось. Заменили учаски труб, сделали доп. металлосвязь, пять месяцев всё нормально.
Теперь вопрос: а кабеля телефонной связи могут так же печально влиять на трубы?
Кабеля не бронированные, магистральные, пересекают трубы под прямым углом, в месте пересечения между трубой и кабелями около 10 сантиметров, кабеля проложены в трубах ПНД. Четыре свища за месяц в месте пересечения, до этого четрые года все нормально было, ну, настало время, как говорится.
телефонные кабели небронированные, с полиэтиленовой оболочкой,еще в трубе; они никак не могут повлиять на что то
Гость_Edd_*
17.8.2013, 1:02
Цитата
Теперь вопрос: а кабеля телефонной связи могут так же печально влиять на трубы?
Вряд ли, токи не те. Влиять влияют, но незаметно, даже в долгосрочной перспективе. Больное место - переход земля-воздух. Причем значительно ниже уровня поверхности замляного покрова. Тут нужно учитывать уровень соприкосновения проводников.
Никто еще не жаловался что из за кабелей связи продырявились трубы; наоборот, когда то были у нас голые кабели в свинцовой оболочке в канализации- все время были проблемы,то какие то химикаты от завода попадали в канализацию,разъедал оболочки кабели,или непонятные дырочки. Может в том месте земля такая, с какими то химикатами, может это с газовиками связано, с ихними защитами?
ORGANIZM®
17.8.2013, 11:25
Заинтересовался данной темой, в связи с отсутствием интересных открытых тем на форуме. Есть предложения. Но они действительны, если свищи в трубах, а не трубы в свищах.
1. Вырезать и выбросить металлические трубы, как анахронизм и заменить на прекрасные, диэлектрические, пластиковые.
2. Напряжение у связистов постоянное, 48-60В, так что вполне могут быть непредсказуемые вещи.
3. Заменить воду в трубах, так как никто ж не знает ее химический состав. А вдруг pH занижен?
(У меня дома водоснабжение выполнено через пластиковую кубовую емкость, вода скважинная....Порода - мергель. Через несколько лет меловые отложения везде...... Плюхнул в емкость бутылочек с пяток уксусной кислоты....отмыло идеально все краны, трубы за ночь. Утром на работу не пошел, т.к. пришлось менять половину сантехники..разъело кислотой. Сразу-то, канешна переживал, потом подумал, если б не глупость с кислотой, когда б я еще профилактику сделал. Поэтому читаем п.1)
2. Напряжение у связистов постоянное, 48-60В, так что вполне могут быть непредсказуемые вещи. Это напряжение через приборы станции, т.е. нет чистого напряжения,т.е. при понижении изоляции у абонента телефон не будет работать, блокируются абонентские комплекты. Если какие то межстанционные линии,то же самое; если с уплотнением, с дистанционным питанием линейных регенераторов и тд, изоляция контролируются. Думаю не у связистов это дело,что то другое.
Пардон, господа, не уточнил - вся петрушка происходит в подвале, не в земле. Кабеля связи из земли по стене и на потолок, трубы у стены проходят под прямым углом.
Насколько я понимаю, то по этим же кабелям бегает и инет по технологии ADSL.
ну и пусть бегает инет, там уровень очень низкий ,цифровой; нету плюса,минуса ,чтоб разъели трубы. Может трубы "потеют" или еще что то,бывает же на трубах в подвале капельки водички,как правило снизу висят все время и в этих местах быстро ржавеет.
очень уж это всё локально, вот в чем вопрос...
Проблема уравнивания потенциалов..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.