Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Стажировка
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Требования к персоналу и его подготовка > Организационные вопросы обучения


Misha_32
Здравствуйте Уважаемые. Как Вы проводите стажировку персонала? Какой текст должно содержать указание на стажировку? Кто может быть ответственным обучающегося лица? Можно ли работать во время стажировки в действующих электроустановках?
с2н5он
Закрепляется поводырь, который будет вовремя по рукам бить, приказом, где указано кто и за кем и на какой срок, работник проработавший не менее года (имхо), имеющий высший разряд, вообще то это головная боль непосредственного руководителя за кем крепить
Можно
Sinus
Цитата
вообще то это головная боль непосредственного руководителя за кем крепить

Головняк еще тот. Мне даже довелось под следствием побывать. Спасло то что приучен вести все дела по правилам, журналы, инструктажи, наряды все чин чином. Теперь в двойне смотрю. И заметил, что молодежь нынешнюю "драть" надо как сидорову козу, тогда есть надежда на порядок. Чуть им дал слабину, все, жди косяка.
Misha_32
Цитата(Sinus @ 24.6.2013, 13:02) *
Головняк еще тот. Мне даже довелось под следствием побывать. Спасло то что приучен вести все дела по правилам, журналы, инструктажи, наряды все чин чином. Теперь в двойне смотрю. И заметил, что молодежь нынешнюю "драть" надо как сидорову козу, тогда есть надежда на порядок. Чуть им дал слабину, все, жди косяка.

можете поделиться опытом? рассказать об основных ошибках?
uvk2
Цитата
молодежь нынешнюю "драть" надо как сидорову козу,
Стопудово. Ленивые, не хотят ни учиться, ни работать а только деньги грести. Вместо того, чтобы решать проблему, стараются обойти её, и пусть это делает кто-то другой. А может просто не в состоянии решить.
Misha_32
Цитата(Misha_32 @ 24.6.2013, 11:10) *
Здравствуйте Уважаемые. Как Вы проводите стажировку персонала? Какой текст должно содержать указание на стажировку? Кто может быть ответственным обучающегося лица? Можно ли работать во время стажировки в действующих электроустановках?

есть варианты ответов на вопросы?
Misha_32
неужели никто не занимается стажировкой персонала?
с2н5он
Так вроде ответы прозвучали
Какие ошибки? У кого?
Misha_32
Цитата(с2н5он @ 25.6.2013, 19:45) *
Так вроде ответы прозвучали
Какие ошибки? У кого?

может ли стажер работать в действующих электроустановках?
Dimka1
Цитата(Misha_32 @ 25.6.2013, 22:12) *
может ли стажер работать в действующих электроустановках?


Если есть корка на группу по эл. безопасности не ниже 3 и сданы экзамены по охране труда, то может. С вопросами лучше обратитесь к инженеру по охране труда, Вашего предприятия.
Misha_32
Цитата(Dimka1 @ 25.6.2013, 21:27) *
Если есть корка на группу по эл. безопасности не ниже 3 и сданы экзамены по охране труда, то может. С вопросами лучше обратитесь к инженеру по охране труда, Вашего предприятия.

хочется узнать механизм. как это работает у других. Человека только приняли на работу. Ни удостоверения, ни группы нет. Прошел только подготовку по новой должности. Теперь стажировка. Все согласно правилам работы с персоналом.
Dimka1
У Вас есть инженер по охране труда?

Цитата(Misha_32 @ 25.6.2013, 22:35) *
Человека только приняли на работу. Ни удостоверения, ни группы нет.


Утраивайте проверку знаний и выдавайте корки.
с2н5он
Цитата(Misha_32 @ 25.6.2013, 22:35) *
Человека только приняли на работу. Ни удостоверения, ни группы нет.

Кем приняли?
Misha_32
Цитата(с2н5он @ 25.6.2013, 21:49) *
Кем приняли?

инженер по качеству ээ
с2н5он
Если будет только сидеть за компом, то и 1 гр. за глаза, а так пока до 3 не доберётся, остаётся только принеси-подай и руками ничего не трогай
Misha_32
Цитата(Dimka1 @ 25.6.2013, 21:37) *
У Вас есть инженер по охране труда?
Утраивайте проверку знаний и выдавайте корки.

Это все понятно. Тогда какой смысл в стажировке?
с2н5он
Смысл стажировки - научить "обезьяну" пользоваться гранатой, показывая как это делается, потом дать попробовать под присмотром (дублирование)
Евгений
Во-первых определитесь с категорией этого работника - если он реально будет за компом только сидеть, никакой ему стажировки не надо, как сказал с2н5он. Если он будет работать в электроустановках и будет относится к ремонтному или оперативному персоналу, то поступайте так:
проведите первичный инструктаж по программе (полагаю проведен)
Издайте распорядительный документ на допуск к стажировке, где распишите ее срок, должности и фамилии обучающих лиц.
НИКАКОЙ самостоятельной работы в электроустановках во время стажировки! Максимум ходит с наставником и смотрит, как это делается.
После окончания стажировки проверка знаний.
После этого взависимости от категории либо дублирование, либо допуск к самостоятельной работе (также распорядительным документом).
Misha_32
Цитата(Евгений @ 27.6.2013, 11:33) *
Во-первых определитесь с категорией этого работника - если он реально будет за компом только сидеть, никакой ему стажировки не надо, как сказал с2н5он. Если он будет работать в электроустановках и будет относится к ремонтному или оперативному персоналу, то поступайте так:
проведите первичный инструктаж по программе (полагаю проведен)
Издайте распорядительный документ на допуск к стажировке, где распишите ее срок, должности и фамилии обучающих лиц.
НИКАКОЙ самостоятельной работы в электроустановках во время стажировки! Максимум ходит с наставником и смотрит, как это делается.
После окончания стажировки проверка знаний.
После этого взависимости от категории либо дублирование, либо допуск к самостоятельной работе (также распорядительным документом).

уже близко к истине. Дублирование отпадает. У нас ремонтный персонал. Работник будет работать в действующих ЭУ. И подготовить нужно, пока не получит 4 гр. по ЭБ. Я так полагаю. Единственное, что можно делать стажеру - приехал на место работы с бригадой и посмотрел со стороны как и что и делается. Опытный работник может поделиться опытом. Какой примерно текст должно содержать Указание к стажировке?
с2н5он
Пост №2 , подробнее: электромонтера Безрукого Б.Б. закрепить за электромонтером Рукастым Р.Р. для прохождения стажировки на период с ... по ...
Подписи брачующихся
Евгений
Как один из вариантов - полный текст реального распоряжения (кое что изменено в целях анонимизации). Еще могут быть варианты с упоминанием программы стажировки, программы подготовки - ничего не догма, форма этого документа не регламентируется.

"В соответствии с требованиями Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации, утвержденных приказом Минэнерго от 19.02.2003 №49,

1. Допустить к стажировке с 09.02.2011 по 24.02.2011 Иванова И.И., назначенного на должность мастера службы изоляции и защиты от перенапряжений (далее СИиЗП).
2. Ответственными обучающими лицами назначить заместителя начальника СИиЗП Петрова П.П, начальника оперативно-диспетчерской службы Смирнова С.С."
Misha_32
ок))) спасибо. Еще вопрос не в тему: получили 2 гр. по ЭБ. Подписали Указание к самостоятельной работе. Согласно ПОТ РМ 016-2001, Приложение 1, с электротехническим образованием на 3 гр. по ЭБ можно сдавать через 2 месяца в предыдущей группе. Что нужно сделать для сдачи на 3 гр. по ЭБ?
Евгений
Для сдачи на 3 группу проведите через два месяца внеочередную проверку знаний. При этом хоть она и называется внеочередной, но так как проводится не после нарушения работником Правил, дата следующей проверки устанавливается год от этой внеочередной.
Misha_32
Цитата(Евгений @ 28.6.2013, 16:09) *
Для сдачи на 3 группу проведите через два месяца внеочередную проверку знаний. При этом хоть она и называется внеочередной, но так как проводится не после нарушения работником Правил, дата следующей проверки устанавливается год от этой внеочередной.

СПАСИБО))) но начальник почему-то говорит, чтобы готовили программу подготовки на 3 гр. по ЭБ
Misha_32
Цитата(Евгений @ 28.6.2013, 16:09) *
Для сдачи на 3 группу проведите через два месяца внеочередную проверку знаний. При этом хоть она и называется внеочередной, но так как проводится не после нарушения работником Правил, дата следующей проверки устанавливается год от этой внеочередной.

какую причину нужно указать для внеплановой проверки знаний? ведь они же прописаны в ПРП п. 8.6. Внеочередная проверка знаний проводится независимо от срока проведения предыдущей проверки:
- при введении в действие в организации новых или переработанных норм и правил;

- при установке нового оборудования, реконструкции или изменении главных электрических и технологических схем (необходимость внеочередной проверки в этом случае определяет руководитель организации);

- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;

- при нарушении работниками требований нормативных актов по охране труда;

- по требованию органов государственного надзора, федеральной инспекции труда;

- по заключению комиссий, расследовавших несчастные случаи с людьми или нарушения в работе энергетического объекта;

- при перерыве в работе в данной должности более 6 месяцев.

Объем знаний для внеочередной проверки и дату ее проведения определяет руководитель организации с учетом требований настоящих Правил.

Внеочередная проверка, проводимая по требованию органов государственного надзора и контроля, а также после происшедших аварий, инцидентов и несчастных случаев, не отменяет сроков очередной проверки по графику.

Ни один из пунктов ПРП не подходит для повышения группы по ЭБ.
Евгений
Цитата(Misha_32 @ 28.6.2013, 16:42) *
СПАСИБО))) но начальник почему-то говорит, чтобы готовили программу подготовки на 3 гр. по ЭБ


Хозяин - барин, хочет, значит готовьте.

Цитата(Misha_32 @ 29.6.2013, 8:25) *
какую причину нужно указать для внеплановой проверки знаний?

....

- при назначении или переводе на другую работу, если новые обязанности требуют дополнительных знаний норм и правил;

....

Ни один из пунктов ПРП не подходит для повышения группы по ЭБ.


Два пути:
Во время первой проверки знаний дату следующей указывать не год, а два месяца и проводить во второй раз очередную проверку знаний.
Либо во время первой указать год, а при подъеме группы указать "внеочередная (повышение группы по э/б)" - отсылка к пункту о переводе на другую работу, требующую дополнительных знаний. Вменяемые инспектора нормально к этому относятся.
Гость
Misha_32,
А Вы- сетевая организация? Если простой Потребитель, то зачем вам (юр. лицу) заморочки со стажировкой? У вас введены в действие приказом ПРП?
Misha_32
Цитата(Гость @ 1.7.2013, 9:18) *
Misha_32,
А Вы- сетевая организация? Если простой Потребитель, то зачем вам (юр. лицу) заморочки со стажировкой? У вас введены в действие приказом ПРП?

сетевая. ПРП внесено.
Гость
Misha_32,
Для сетевой - стажировка работника назначается приказом руководитиля, форма приказа произвольная. Повышение группы не является внеочередной, а проводится как очередная, срок стоящий в удостоверении в этом случае "крайний", т. е. "проверка знаний .... не реже 1 раза в год", вот и проводите очередную в зависимости от стажа работы в ЭУ (МПОТ Прилож.1)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.