Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Специалисты по заземлению, помогите.....
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Dimich-krutan
По проекту выставили требование обеспечить 2 контура независимого заземления технологического оборудования 1- на 2 Ом для всего металлического, 2-й на 1Ом для датчиков и приборов КИП.
Поскольку грунт - Суглинок получается огромное кол-во длинющих заземлителей 48 шт по 6м для площадки 36х12 м для обеспечения 1Ом.
и ещё 1 контур в 2 раза меньше для 2Ом.
Вопрос: для чего требуется раздельные контура? почему их нельзя объединять? чем это черевато? почему нельзя сделать 1 контур на 1 Ом-?
ez81
Дак в проекте есть пояснения на ваш вопрос почему раздельно . Разное оборудование, видимо у вас медтехника чтобы не сказывалось влияние з\у на работу того самого оборудования. Насчет расчетов ваши проектировщики перестарались 48х6м сопротивление грунта у вас какое, что более 500ом\м. Забивайте частями и периодически делайте измерения авось и в треть заявленного уложитесь. Хотя если заказчик оплатил делайте как в проекте.
Nail
Цитата(Dimich-krutan @ 6.2.2014, 16:36) *
1)По проекту выставили требование обеспечить 2 контура независимого заземления технологического оборудования 1- на 2 Ом для всего металлического, 2-й на 1Ом для датчиков и приборов КИП.
2)Поскольку грунт -Суглинок получается огромное кол-во длинющих заземлителей 48 шт по 6м для площадки 36х12 м для обеспечения 1Ом.
и ещё 1 контур в 2 раза меньше для 2Ом.
3)Вопрос: для чего требуется раздельные контура? почему их нельзя объединять? чем это черевато? почему нельзя сделать 1 контур на 1 Ом-?

1)Не понятно, вообще какаято чехарда получается, откуда такие требования, на основании каких документов.
2)Из личного опыта... делал заземление в глине, 4 штыря по 2м, получил 2,5 Ом.
ИМХО проектировщики ошиблись.
А зануление при этом будет?
3)ИМХО для датчиков не требуется такое сопротивление. Думаю объединять можно.
Rezo
Цитата(Transformator)
Не понятно, вообще какаято чехарда получается, откуда такие требования, на основании каких документов.
ИМХО для датчиков не требуется такое сопротивление. Думаю объединять можно.
Если брать во внимание все системы электроснабжения, а не только лампочки и мощное "грубое" оборудование, то требований побобного рода в той или иной отрасли и области, полным-полно.
Там всё намного сложнее, чем просто подвести эл.энегрию и выполнить защитное заземление.
А с датчиками и тем более, поскольку на основе снимаемых с них сигналов работает всё остальное.
Цитата(Dimich-krutan)
Вопрос: для чего требуется раздельные контура? почему их нельзя объединять? чем это черевато?
Вам ещё очень сильно повезло, поскольку взачастую раздельные автономные контура требуется ещё и разнести на определённое (не менее) расстояние друг от друга.
На всё остальное "ez81" ответ уже дал....
Dimich-krutan
Это нас просят расчитать и сделать проект такого заземления, мне просто непонятно почему контура нельзя объединять? а кол-во и для на заземлителей расчитана исходя из сопротивления грунта 100Ом, по факту естественно меньше может получиться, но мы руководствуемся нормативной документацией по расчету заземления, по расчетам так получается. т.е. раздельный контур для того чтобы на датчики ничего не прилетело (молния, К.З.) как я понимаю- это получается 2 контура, можно ли эти контура 1 внутри другого разместить?
Rezo
Цитата(Dimich-krutan)
мне просто непонятно почему контура нельзя объединять?
А что тут может быть непонятного?:
Цитата(ez81)
....чтобы не сказывалось влияние з\у на работу того самого оборудования.
Цитата
т.е. раздельный контур для того чтобы на датчики ничего не прилетело (молния, К.З.) как я понимаю- это получается 2 контура
Тут не всё так просто и однозначно и даже некоторые документы входят в противоречие к общим правилам и требованиям.
С точки зрения безопасности (в т.ч. и молнии), то контура нужно соединять между собой, а с точки зрения требований по надёжности (верности работы) и минимизации помех в связи с этим, то контура нужно иметь раздельные и чем дальше будут друг от друга, тем лучше (есть где-то норматив на какои минимальном расстоянии).
Цитата
....можно ли эти контура 1 внутри другого разместить?
Вначале исходите из тех.задания, где должно быть отражено всё, и в т.ч. какого плана оборудование, требования для его правильной работы и так далее...
Вот потом и принимается решение о системе заземления, кол-ва контуров, расположение и всё остальное....

PS: Проконсультируйся у "Олега". У него много всякой информации по проектированию, да и наверное уже и практика не малая.
Гость сочувствующий
Цитата(Dimich-krutan @ 6.2.2014, 16:36) *
Поскольку грунт - Суглинок получается огромное кол-во длинющих заземлителей 48 шт по 6м для площадки 36х12 м для обеспечения 1Ом.
и ещё 1 контур в 2 раза меньше для 2Ом.

А не будет ли взаимного экранирования при столь близком расположении электродов?
FRAER
Если длина вертикального заземлителя 6м, то и расстояние между ними должно быть не менее 6м.
ez81
При такой площади 12*36 должно быть всего -21 штырь по 6 метров. Недавно проводил измерения заземляющего устройства штырь ф40мм L-3м-48 штук по периметру здания 473м, итог измеренное в мерзлом грунте -0,68 ом без сезонного коэф-та .Прибор MI3102H (электроды измерительные по 20см)
Гость сочувствующий
Цитата(ez81 @ 7.2.2014, 9:08) *
...Недавно проводил измерения заземляющего устройства штырь ф40мм L-3м-48 штук по периметру здания 473м, итог измеренное в мерзлом грунте -0,68 ом без сезонного коэф-та .Прибор MI3102H (электроды измерительные по 20см)

При таком периметре расстояние между электродами составит: 473/48 примерно около 10 м. Экранирования здесь быть не должно. А вот при периметре в 96 метров и количестве электродов 21, расстояние между ними получается в 4,5 метра, вот вопрос о экранировании и нарисовался.
ez81
Эт информация для Димыча-крутана он рисует проект на з\у.
AAL1982
Цитата(Dimich-krutan @ 6.2.2014, 18:19) *
Это нас просят расчитать и сделать проект такого заземления, мне просто непонятно почему контура нельзя объединять? а кол-во и для на заземлителей расчитана исходя из сопротивления грунта 100Ом, по факту естественно меньше может получиться, но мы руководствуемся нормативной документацией по расчету заземления, по расчетам так получается. т.е. раздельный контур для того чтобы на датчики ничего не прилетело (молния, К.З.) как я понимаю- это получается 2 контура, можно ли эти контура 1 внутри другого разместить?


При разных контурах заземления должно быть определенное расстоние от заземленных поверхностей.
Т.к. нет системы уравнивания потенциалов. Т.е. может быть разница потенциалов между
контурами. А делует разные контуры прежде всего для высоких требований помехозащищенности.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.