Savvinvlad
14.2.2014, 14:05
ВУЗ имеет в штате электромонтёров. Какая для них спецодежда? Электромонтёры иногда работают на улице с ленстниц и проходят в ТП. Официальный ответ. Кто встречался с подобным?Руководство считает, что достаточно лёгкой утеплённой куртки, а не телогрейки. ВУЗ на юге страны, но холод зимой иногда достигает и значений около минус 25 градусов.
Электрики в вузах отличаются от обычных электриков тем, что носят фраки (наподобие Нобелевских лауреатов.
Спецодеждой работники обеспечиваются в соответствии с законом об охране труда:
Цитата
В соответствии со ст. 8 Закона "Об охране труде" работодатель обязан за собственный счет обеспечить приобретение, выдачу и содержание СИЗ (что также должно быть предусмотрено в коллективном договоре)
Профессия определяется Классификатором профессий и нормы затачиваются под конкретную профессию.
Есть нормы выдачи спецодежды,
для примераЕсть по отраслям, есть для сквозных профессий, как электрик например, если у Вас существует коллективный договор, смотрите там как сделано
Savvinvlad
15.2.2014, 19:09
Цитата(с2н5он @ 15.2.2014, 9:13)

Есть нормы выдачи спецодежды,
для примераЕсть по отраслям, есть для сквозных профессий, как электрик например, если у Вас существует коллективный договор, смотрите там как сделано
Эту таблицу норм мы перечитали вдоль и поперёк! К какому типу отрасли в этой таблице отнести ВУЗ?
Цитата(Roman D @ 14.2.2014, 23:01)

Электрики в вузах отличаются от обычных электриков тем, что носят фраки (наподобие Нобелевских лауреатов.
Спецодеждой работники обеспечиваются в соответствии с законом об охране труда:
Профессия определяется Классификатором профессий и нормы затачиваются под конкретную профессию.
Куда отнести электриков ВУЗ в этом классификаторе? Обращались в инспекцию труда, но ничего путного нам не ответили! Если они относятся к энергетической отрасли,то нужен официальный ответ-подтверждение!Руководство считает,что им сильно крутую одежду не надо! Тёплые ботинки и тёплая зимняя одежда отпадает.Бьёшься об стенку в этом вопросе! Такое впечатление,что никто толком ничего не знает.
Данная электроустановка относится к типу "жилые и общественные здания", насколько я понимаю. Там предполагается ответственный за электрохозяйство - раз, и та рожа, что отвечает за безопасность - два.
Первый обязан обеспечить Вас средствами защиты, второй - создать безопасные рабочие условия во всех смыслах.
В профсоюзе состоите? Нет? Всё равно зайдите к юрисконсульту. Они на этом целую Корею съели.
Savvinvlad
15.2.2014, 19:49
Месяц назад руководство купило для электриков лёгкие курточки... и всё!
Цитата(Roman D @ 15.2.2014, 19:32)

Данная электроустановка относится к типу "жилые и общественные здания", насколько я понимаю. Там предполагается ответственный за электрохозяйство - раз, и та рожа, что отвечает за безопасность - два.
Первый обязан обеспечить Вас средствами защиты, второй - создать безопасные рабочие условия во всех смыслах.
В профсоюзе состоите? Нет? Всё равно зайдите к юрисконсульту. Они на этом целую Корею съели.
Юрист защищает интересы организации. Посторонний юрист попросит не малые мани,что накладно и имеет ли смысл? Повторяю,мы обращались в инспекцию,но всё напрасно. О профсоюзе вы напрасно вспомнили- не в Советском Союзе живём! Официальную ссылку об электроустановке ВУЗ. С чего вы взяли,что она относится к типу "жилые и общественные здания"?Мне нужна ссылка для предъявления её руководству. Кто встречался с подобным вопросом по обеспечению теплой зимней одежды электриков ВУЗ?
Нужно что-то вроде ТИПОВЫЕ
ОТРАСЛЕВЫЕ НОРМЫ
БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ
РАБОЧИМ И СЛУЖАЩИМ Высших учебных заведений СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДЫ,
СПЕЦИАЛЬНОЙ ОБУВИ И ДРУГИХ СРЕДСТВ
ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
Как минимум, ответственный за электрохозяйство есть? О типе ЭУ - к нему.
Курточки тоже кто-то пробил? Почему?
Насчет СССР: я живу в Латвии.. Но, как говорил тот армянин, "люди всё те же".
Savvinvlad
15.2.2014, 20:03
Нашёл в консультанте.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...81454/?frame=11http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_85894/ - ДЛЯ ВСЕХ ОТРАСЛЕЙ ЭКОНОМИКИ
По консультанту тёплой зимней одежды им не полагается,вот так-то!С чего начали,к тому и приехали.
Цитата(Roman D @ 15.2.2014, 19:52)

Как минимум, ответственный за электрохозяйство есть? О типе ЭУ - к нему.
Курточки тоже кто-то пробил? Почему?
Насчет СССР: я живу в Латвии.. Но, как говорил тот армянин, "люди всё те же".
Куртки им купили в ответ на наши действия.
Гость сочувствующий
16.2.2014, 10:37
А вот у нас Заказчик (иностранная фирма) обязал электромонтажников, работающих в действующих электроустановках, одеть в костюмы, защищающие от термического воздействи электрической дуги "НОМЕКС"!
Это требование есть и в РФ для сетевиков
Цитата(Savvinvlad @ 15.2.2014, 23:49)

Месяц назад руководство купило для электриков лёгкие курточки... и всё!
И в чём проблема? Ну и работайте в этих курточках там, где вам не будет холодно. А на остальное забейте.
Гость сочувствующий
16.2.2014, 12:15
Цитата(с2н5он @ 16.2.2014, 11:04)

Это требование есть и в РФ для сетевиков
Я в курсе.
Savvinvlad
16.2.2014, 13:11
Цитата(Джоуль @ 16.2.2014, 12:50)

И в чём проблема? Ну и работайте в этих курточках там, где вам не будет холодно. А на остальное забейте.
Это можно,но как объяснить человеку которого просят произвести работу на улице с лестницы в холод? Рвите свою одежду?И как это забить на распоряжение руководства?
Существующие нормы рассчитаны на выполнение работ в закрытых помещениях.В этих нормах нет и дежурной фуфайки на двоих, уж не говоря об брезгливости одевания одежды после носки от другого.Нормы не точны,но изменить их нельзя.
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 12:11)

Нормы не точны,но изменить их нельзя.
Значит, необходимо изменить профессию монтёра на ту, которая предусматривает исполнение обязанностей на открытом воздухе; или к примеру, совмещение должности монтера уличного освещения. Ясный пень, просто так это не проканает.
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 14:11)

Нормы не точны,но изменить их нельзя.
Можно, в сторону улучшения
Savvinvlad
16.2.2014, 14:12
Цитата(Roman D @ 16.2.2014, 14:44)

Значит, необходимо изменить профессию монтёра на ту, которая предусматривает исполнение обязанностей на открытом воздухе; или к примеру, совмещение должности монтера уличного освещения. Ясный пень, просто так это не проканает.
В нормах для профессий этой должности нет.
Цитата(с2н5он @ 16.2.2014, 14:47)

Можно, в сторону улучшения
Как вы себе это представляете?
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 13:11)

И как это забить на распоряжение руководства?
Это называется простой по вине работодателя - смотрите в ТК РФ. Не хотят дать теплую спецодежду - не имеют права гонять на улицу в мороз.
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 15:12)

Как вы себе это представляете?
Цитата(с2н5он @ 15.2.2014, 10:13)

существует коллективный договор
Savvinvlad
16.2.2014, 16:07
Цитата(Евгений @ 16.2.2014, 15:35)

Это называется простой по вине работодателя - смотрите в ТК РФ. Не хотят дать теплую спецодежду - не имеют права гонять на улицу в мороз.
Я же говорил,что мы обращались в инспекцию труда,но всё напрасно. По существующим нормам нашим электромонтёрам полагается следующее:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...81454/?frame=11Вот образец колдоговора.
http://dogovor-inform.ru/trudovoi_dogovor/...ovor/form1.htmlГде упоминание о тёплой одежде?
1. Для чего Вы дали ссылку на "болванку", которая к тому же составлена лет семь назад или более?
2. У Вас есть в организации колдоговор? Если нет, смотрите должностные обязанности, что Вы обязаны делать и где.
Savvinvlad
16.2.2014, 17:31
Там где горячие цеха,магнитные поля,работа на ОРУ и электростанции,полагается теплая спецодежда электромонтёрам,а что взять с ВУЗ? Пришлось вспомнить свою работу на ГРЭС. Право рукодство ВУЗа- электромонтёрам не нужна теплая спецодежда.
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 17:11)

И как это забить на распоряжение руководства?
Боитесь увольнения? Ну тогда прогибайтесь пониже, глядишь и не уволят.
Savvinvlad
16.2.2014, 19:01
Цитата(Джоуль @ 16.2.2014, 19:40)

Боитесь увольнения? Ну тогда прогибайтесь пониже, глядишь и не уволят.
Это не ответ.Все мы уже лет 20 как живём не при социализме.
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 19:54)

Это не ответ.Все мы уже лет 20 как живём не при социализме.
Плевать на рукодство в условиях капитализма не возможно, лучше приведите путный ответ на вопрос темы.
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 19:56)

Это не ответ.Все мы уже лет 20 как живём не при социализме.
Плевать на рукодство в условиях капитализма не возможно, лучше приведите путный ответ на вопрос темы.
Руководству надо грамотно доказывать своё мнение и уметь выслушивать противоположное.В данном случае право руководство.
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 20:01)

лучше приведите путный ответ на вопрос темы.
Уже отмечено, если нормами не предусмотрено, то может быть дополнительно включено в колдоговор или издан приказ руководства
Если у Вас не предусмотрено в должностных работа на улице, можете отказаться
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 18:01)

В данном случае право руководство.
Ага. У него прав больше. Впишут в служебные обязанности "ныряние в дерьмо" - и будете нырять без акваланга.
Savvinvlad
16.2.2014, 20:26
Цитата(с2н5он @ 16.2.2014, 20:12)

Уже отмечено, если нормами не предусмотрено, то может быть дополнительно включено в колдоговор или издан приказ руководства
Если у Вас не предусмотрено в должностных работа на улице, можете отказаться
По существующим нормам и по уклончивому ответу из инспекции труда электромонтёрам не полагается теплая одежда.Эпизодическая работа на улице в холодное время года не является вредным фактором.
http://rodspec.ru/rabochaya-odezhda/specod...-elektrika.htmlВот здесь ни слова об электромонтёрах ВУЗов
http://rodspec.ru/normy-vydachi-specodezhd...energetike.html и что они принадлежат к отрасли энергетики.
Напишите полное правильное название должности согласно вашему штатному расписанию пожалуйста
Savvinvlad
16.2.2014, 21:56
Цитата(Евгений @ 16.2.2014, 22:39)

Напишите полное правильное название должности согласно вашему штатному расписанию пожалуйста
Электромонтёр по ремонту и обслуживанию электрооборудования.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...81454/?frame=11
Принято. Завтра посмотрю кое что на работе.
Гость сочувствующий
17.2.2014, 4:50
Цитата(Savvinvlad @ 16.2.2014, 20:26)

По существующим нормам и по уклончивому ответу из инспекции труда электромонтёрам не полагается теплая одежда.Эпизодическая работа на улице в холодное время года не является вредным фактором...
Для работы электромонтёра на улице можно предусмотреть 1-2 дежурных комплектов спецодежды: тёплую куртку и брюки, непромокаемй плащ и соответствующую обувь.
Savvinvlad
17.2.2014, 7:30
Цитата(Гость сочувствующий @ 17.2.2014, 5:50)

Для работы электромонтёра на улице можно предусмотреть 1-2 дежурных комплектов спецодежды: тёплую куртку и брюки, непромокаемй плащ и соответствующую обувь.
Предусмотреть можно,но только по нормам. Где реальный документ с норма для электромонтёров ВУЗов? Его нет! Есть только то, что я привёл выше из консультанта. Документ нужен руководству! Приведите реальный документ с нормами для электромонтёров ВУЗов, где прописана теплая спецодежда.
В общем покопал документацию. Да, Ваши в своих нормах такого пункта не прописали, а в наших в примечаниях есть вот такой пункт: 13. По решению работодателя с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников работникам, которым настоящими Нормами не предусмотрена бесплатная выдача теплой специальной одежды, на наружных работах зимой или при работе в неотапливаемых помещениях могут выдаваться дополнительно куртка или костюм на утепляющей прокладке (1 на 2 года); подшлемник утепленный под каску (1 на 2 года); маска для защиты лица от пониженных температур со сроком носки "до износа"; перчатки с полимерным покрытием морозостойкие с утепляющими вкладышами (2 пары на 1 год).
В общем, если у руководства есть желание обеспечить теплой спецовкой работников, то обоснование есть. В том числе межотраслевых правилах обеспечения спецодеждой:
6. Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.
Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда и с учетом мнения соответствующего профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа и могут быть включены в коллективный и (или) трудовой договор с указанием типовых норм, по сравнению с которыми улучшается обеспечение работников средствами индивидуальной защиты.
Если у руководства есть жлобское желание зажать теплую спецодежду, то пусть нанимает для наружных работ зимой подрядные организации, потому как летняя х/б не предназначена для защиты от холода, а выполнять работы без спецодежды запрещено.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.