Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: АВДТ - АД - УЗО+ВА
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


NikELektrik
Что лучше в плане эксплуатации, надежности - диф.автомат (АД), выключатель диф.тока (АВДТ) или УЗО с автоматом?
savelij®
имхо
Одинаково и в эксплуатации и в поиске неисправности, если дифавтомат имеет индикацию срабатывания по утечке.
Гость_Александр_*
Автомат + УЗО подешевле. Дифавтомат меньше модулей занимает. В плане защиты одинаково. Ну конечно зависит от производителя оборудования. Если ИЕК или TDM какой-нить, то защиты не будет. ))))
savelij®
Цитата(Гость_Александр_* @ 4.3.2014, 12:52) *
... Если ИЕК или TDM какой-нить, то защиты не будет. ))))

А чушь то зачем писать? icon_wink.gif
NikELektrik
Цитата(Гость_Александр_* @ 4.3.2014, 11:52) *
Если ИЕК или TDM какой-нить...

Окромя них и покупать особле неча
RomanNV
Сданы 10-ки объектов и гражданских, и промышленных, укомплектованые полностью оборудованием ИЕК, или ЕКФ (сотни, если не тысячи защитно-коммутационных аппаратов и другие железяки).
За последние 5 лет никто ещё не жаловался из эксплуатационщиков. Более того, многие заказчики сами говорят, что их это абсолютно устраивает и не хотят переплачивать за фирму.
Работник
Конечно брак есть, и выходят из строй в первый год немного. Но общий процент не более 2%.
Писал уже на форуме про TDM. Была бракованная партия, или подделка. Но в остальном тоже нормально.
Есть гораздо худшие производители с русскими именами.
shpinel
Если бы IEK не срабатывал, как написал товарищ, то у нас по всей стране все бы полыхало))).
Гость_Евгений_*
Цитата(Работник @ 5.3.2014, 8:24) *
Конечно брак есть, и выходят из строй в первый год немного. Но общий процент не более 2%.
Писал уже на форуме про TDM. Была бракованная партия, или подделка. Но в остальном тоже нормально.
Есть гораздо худшие производители с русскими именами.

Модульное оборудование наших производителей монтировать и эксплуатировать самому не приходилось. Но вот по роду работы (аварийно-ремонтная служба, ЖКХ, внутридомовые сети) часто сталкиваюсь с продукцией EKF, IEK и TDM. Первые две - качество сносное, но в последние года 1,5-2 претензии к IEK связаны с качеством их сборки. Затянуть нормально контакты невозможно, каждый второй АВ просто "по швам" расходится. А вот TDM у нас ставили в тех общежитиях, которые попали под программу госфинансирования и в которых менялись магистральные провода и ПЩ со всем содержимым. Так вот со всей ответственностью заявляю, это еще то Г, именно с большой буквы. Сам стараюсь убедить клиентов установить раз качественную защиту и забыть на долгие годы. Предпочитаю SE серии Acti9, в крайнем случае, если люди "жмутся", есть теперь бюджетная Easy9.
ВВ
Выключатель диф.тока (АВДТ) и УЗО - это одно и тоже. Надежнее (при прочих равных) - УЗО с АВ. При поломке заменить проще, да и зашунтировать временно можно, половина защиты остается. УЗО ломается чаще, чем АВ. К тому же, в дифах, часто электронные УЗО, что хуже, чем электромеханическое.
moshkarow
Автоматические выключатели дифференциального тока АВДТ со встроенной защитой от сверх токов .
Дифференциальный выключатель ВД ( УЗО ) без встроенной защиты от сверхтоков реагирует

АВДТ = УЗО + АВ

УЗО ломается чаще, чем АВ. У вас есть статистика
Эконом вариант - УЗО с АВ. При выходе из строя чего либо дешевле заменить.
Бренды ( симменс , моеллер , шнайдер итд ) лучше ставить АВДТ
arakl
УЗО и АВ - это два устройства, выполняющие разные функции.
Поэтому не понимаю, зачем производитель совместил их в одном корпусе, это лично мое мнение!! icon_biggrin.gif
с2н5он
функция у них одна или даже две - 1. защита 2. коммутация
arakl
Цитата(с2н5он @ 23.3.2014, 11:18) *
функция у них одна или даже две - 1. защита 2. коммутация

1.Частично так, но защита чего и кого?
2. УЗО - коммутация?
3. Принцип работы различный.
с2н5он
2. А разве с помощью УЗО не отключить участок цепи?
Артем Тольятти2
Совместили, что бы Вам (нам) перемычки не гнуть от УЗО на АВ.
В УЗО контакты+механизм.
В АВ контакты+механизм.
В дифе контакты+2 механизма (одни контакты на 2 устройства).

Проще, надежней, дешевле.
Гость_Александр_*
Имею опыт установки оборудывания ИЭК с момента его появления на рынке России.
Плюсы: дешево, всегда в наличии, есть различные характеристики автоматов В,С,D, ВД1-63 (УЗО) - хороший аппарат выбираем в соответствии с рекомендациями производителя или на возможно больший номинальный ток ( диф. ток подбираем какой необходимо)
(УЗО-электромеханические, ДИФы - электронные)
Минусы: корпус ВА47-29 "расходится" при затяжке контактов (выход - при затяжке держим пальцами с двух сторон), ВА 47-29 плохо работает на предельных токах (выбираем автомат чтобы длительно протекающий ток был ниже номинального), ВА47-100 плохой пластик корпуса, часто скалывается(выход-не применяем вообще или в качестве исключения), АД12, АД14 - диф автоматы с электронным УЗО (работают, но не очень удобная конструкция), АВДТ 32 - не работает селективно с ВД1-63(ВД1-63S)
Брака реально мало. Есть особенности, но при учете цены на 10-15лет без проблем. Надо всегда читать рекомендации завода изготовителя и ПУЭ.
Еще правильно размещаем дешевую аппаратуру в щитах: больше нагруженные- снизу, менее нагруженные сверху. Учитываем количество автоматов в одном ряду, в щите - порой тепла выделяется предостаточно и это требуется учитывать при подборе защиты.
Для автоматов ВА 47-100, 47-29 при токах, близких (или немного более) Iн, между автоматами оставляем воздушные промежутки для отвода тепла. Достаточно 2-3мм.
И все будет работать.
Разумеется есть брендовые коммутационные аппараты, но цена полностью собранного щита пока высока.
Хотя я двумя руками за качество...
Rezo
Цитата(Гость_Гость_Евгений_*_*)
А вот TDM у нас ставили....со всей ответственностью заявляю, это еще то Г, именно с большой буквы.
А в чём заключается это самое с Большой буквы? Установили за всё время не одну сотню этих самых TDM и вопросов нет пока ни по одному!
А разное качество сборки может быть в любом АВ подобной ценовой категории.
Или Вы хотите за цену в 3 раза дешевле иметь равное качество с дорогими брендами?
А ведь бывавет кстати и обратное - когда дешёвка спокойно работает при одних и тех же условиях и нагрузках, а дорогой АВ выходит из строя.
Nail
Цитата(Гость_Александр_* @ 22.4.2014, 21:20) *
ВА 47-29 плохо работает на предельных токах (выбираем автомат чтобы длительно протекающий ток был ниже номинального),

А вот это напрасно, это нарушение ПУЭ, вот выдержка чтобы не быть голословным:
3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току, при этом должно быть обеспечено условие, чтобы по отношению к длительно допустимым токовым нагрузкам, приведенным в таблицах гл. 1.3, аппараты защиты имели кратность не более:
100% для номинального тока расцепителя автоматического выключателя с нерегулируемой обратно зависящей от тока характеристикой (независимо от наличия или отсутствия отсечки) - для проводников всех марок;
**
Т.е. для кабеля к примеру ВВГ 3х1,5 автомат нужен С16 и не более, если поставить к примеру С25 как вы советуете, тогда
не будет выполнятся защита кабеля по длительно допустимому току.
Можно конечно поставить автомат на С25, но тогда нужно и кабель ставить не менее ВВГ 3х2,5, а это уже перерасход средств.
Работник
Цитата
ВА 47-29 плохо работает на предельных токах (выбираем автомат чтобы длительно протекающий ток был ниже номинального),

Transformator, речь про длительно протекающий ток. Как правило ток в линии значительно ниже номинального. Например для розеточной сети 16 А хватает, т.к. даже если включили чайник 2,2 кВт - это 10 А, плюс по мелочи. А если например электропечь в столовой с номинальным током 16 А, так ее включили на полную и на долго - в этом случае лучше поставить автомат не 16 А, а 20-25 А. При том что как правило сечение линии нам позволит.
ПС Силовые линии 1,5-кой не делают, а следовательно и автомат больше 16 не требуется.
Nail
Цитата(Работник @ 23.4.2014, 11:57) *
Transformator, речь про длительно протекающий ток. Как правило ток в линии значительно ниже номинального. Например для розеточной сети 16 А хватает, т.к. даже если включили чайник 2,2 кВт - это 10 А, плюс по мелочи. А если например электропечь в столовой с номинальным током 16 А, так ее включили на полную и на долго - в этом случае лучше поставить автомат не 16 А, а 20-25 А. При том что как правило сечение линии нам позволит.
ПС Силовые линии 1,5-кой не делают, а следовательно и автомат больше 16 не требуется.

Да это все понятно, ВВГ 3х1,5 и С16 я взял для примера.
Я хочу сказать что очень важно учитывать и сечение кабеля. И аппарат защиты нужно подбирать по кабелю, а кабель нужно подбирать по длительно допустимому току.
По моему не приемлемо ставить автомат С32 на кабель ВВГ 2х2,5.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.