добрый день!

от подстанции от ячейки 35кВ запитан бронированый кабель
все дело в том что подстанция это не наша...мы потребители и граница балансовой принадлежности на шинах ячейки
т.е. кабель и дальнейшая линия уже наши а вот территория ОРУ уже не наша
кабель закопан еще нашими "отцами" по территории ОРУ подстанции и выходит на первую опору уже за территорией ОРУ на первую опору ВЛ35кВ
проблема в том что после грозы пропало 2 фазы на линии
явного КЗ в кабеле нет при включении ячейки "линия держит"
у потребителя, т.е. у нас 2 фаз нету

городок у нас маленький приборами всякими не располагаем... на подстанции тоже ни чем помочь не могут
говорят если бы было явное КЗ в кабеле то их приборами место повреждения нашли бы...а так прибор бессилен
все известные по схемам куклы нашли и окопали...повреждений нет

есть ли какой нибудь способ найти место повреждения
а то менять кабель ну очень дорого получается...да и не прокопаешь новую траншею хозяева боятся навредить там куча других кабелей



если не в том разделе разместил модераторы поправте пожалуйста

муфты? если да, то раскидывайте их и смотрите, в принципе можно подать фазу 220 В, чтобы увидеть есть обрыв или нет
но начал бы я с концевых муфт

и специалистами чувствую тоже
Замер сопротивления изоляции кабеля делали?
Если не секрет откуда пишете, из средней Азии?

Где хлипко было там и отвалилось, я бы тоже с муфт начал.

Как вариант, отключать фазу, землить, две другие тоже землить с той стороны где нет напряжения и пробовать определить место обрыва
Но на территории ОРУ думаю точно не получится

Это плохо. Вскрывать все муфты на кабеле, да потом переделывать их - эдак можно до ишачей пасхи искать и не найти. Приблизительно рассояние до обрыва может показать рефлектометр. Ну а без ничего, только с мегометром, контролькой, и бубном ничего и не получится. Ищите специалистов с приборами.

сделали в первую очередь....там все в порядке



толку от специалистов если приборов нет...разобрать и собрать экскаватор ЭКГ легко...горняки мы
замер сопротивления делали...в норме но на пределе


распишите пожалуйста подробней

1. что сделали и что в порядке? допустим у Вас две муфты на кабеле, отрываете ближаюшую к ОРУ, разрезаете, проверяете на обрыв в сторону ОРУ и другую сторону и т.д. - это сделали?
2. если кабель не глубоко, то идя по трассе с простым указателем напряжения или ежли есть дистанционным (бесконтактным), но если над головой ВЛ то вряд ли что получится

1. старые работники указали места где были муфты...раскопали...разрезали...проверили на обрыв...зря раскопали там все нормально все три фазы...востановили

2. кабель не глубоко ...на "штык" лопаты... просто его метров 300...и вокруг много других кабелей закопано (кто так строит)...боимся повредить... разве простой указатель поможет? по одной фазе то все в порядке по всей длине

спецы с подстанции говорят если будет явное КЗ то имеющимися приборами они локализуют место. а так импульс с прибора подают и бродят с наушниками без результатно
будем завтра пробовать "прожигать" до явного КЗ...больше ни чего в голову не приходит

1. не понял, вы прозвонили все куски после разделки муфт и не нашли обрыва? не может быть
2. на штык можно и руками вскрыть, покажет, если рядом нет линий, а так может показать наведёнку
так у вас КЗ или обрыв?

1 расскажу подробнее - кабель лежит давно от ячейки метров 20... в грунте там мы все раскопали...на этой дистанции все в порядке
дальше хуже....дальше много раз проводилась модернизация подстанции и там настроили много чего поверх (местами даже асвальт положен) и хоть закопано на штык там скалистая порода и лопатой не возьмешь надо ломом...а ломом боятся там пересечений тьма да и в свой кабель не охота попасть
конечно если выхода не останется будет раскапывать куда деваться...думал может есть кулибинский способ какой нибудь что бы обойтись малой кровью...затем на этот сайт и зашел

2. нет не КЗ а получается обрыв...жилы между собой не звонятся а двух фаз нет...кто его знает может там еще где муфта есть об этом история умалчивает

ситуация хоть дедульку с ивовым прутиком приглашай

2. Тогда чего собираетесь прожигать?

не получилось ...кабель бронированый...указатель молчит

заказали новый кабель...если есть у кого еще идеи...выкладывайте не стесняйтесь...будем пробовать все...пока новый кабель в пути

Очень бредовая идея - может быть с воздушкой что-то. Я понимаю, что там все визуально видно, но иногда бывает что засада там, где не ждешь.

Ёпть, я так понял, что двух фаз нет на кабеле, а их нет где?

Можете смеяться, но метод биолокации несколько раз выручал, именно при поиске обрыва в кабелях 6 кВ. Правда использовались Г-образные куски алюминиевой проволоки, вместо "дедульки с ивовым прутиком" и результаты у разных операторов получались разные. В деревне сам с братом нашли таким образом воду, выкопали на этом месте колодец глубиной метра 4. До сих пор при авариях на водопроводе пол-деревни на этот колодец приходит!

У..., это далеко не каждый умеет!

именно на кабеле...определили точно...не совсем безрукие
с ячйеки три фазы вышло на первую опору ВЛ дошла только одна


а я не смеялся был у нас такой дедушка...
ни кто не вечен...нет его уже

вызвал с области спецов...
приехали на передвижной специализированой лаборатории

4-й день не могут найти место повреждения...засада какая то
пробуют уже прожигать...не прожигается

прибор показывает повреждение на растоянии 180 метров от ячейки
раскопали все чисто...кабель без вздути и без видимых повреждений...сегодня вскроем на всякий случай то место

самое интересное что кабель не прожигается...два дня жгут уже

Если нет короткого - что там прожигать то

Или не умеют.

Может в школе в кабинете физики взять генератор звуковой частоты, присобачить к поврежденным фазам и по трассе с металлоискателем пройтись?

Можно было бы, если было бы замыкание жил. на оборваных едва ли индукционный метод поможет.

И что, у них рефлектометра не было в наличии? Хреновые тогда это спецы, ибо рефлектометр это первейший прибор кабельщика. Либо лаборатория ихняя не заточена на кабельные работы.

как они мне объясняли в том и проблема что нет короткого
из-за этого и не могут найти место повреждения

поэтому и прожигают что бы получить явное короткое замыкание...пытаются точнее



вот на подобной машине приехали...и беспомощны пока
https://www.youtube.com/watch?v=AP16xtLdTwU

так и прожечь они могут в любом месте, далеко не обязательно в месте обрыва

мы это прекрасно понимаем...но надеемся что прожгется в самом слабом месте...в месте повреждения
пока же не жгется вообще ни где...

у вас связисты есть? с приборами?

Блин, сага какая-то... "А говорят чудес не бывает". Изолированный обрыв. Встречался 2 раза. В свинцовой соединительной муфте. Кабель держал 70кВ. Прожгли 100кВ.Так есть рефлектометр или нет? Посмотреть одну и ту же пару с одного конца, потом с другого. И так попарно. Прийдётся отсоединить кабель от ВЛ. Долго, нудно, но интересно.

Слабое место может оказаться не в месте обрыва жилы. И найдете себе дополнительную работу. Прожигающее напряжение нужно приложить так, чтобы дуга загорелась между концами оборваной жилы. Тогда она сожжет изоляцию жилы, и можно будет прожечь между жил. Аккустический метод ваши спецы не пробовали?

У них же одна целая жила есть. Можно с ней сравнить.

Укомплектована лаба хорошо ,Сабыр пишет что 180м обрыв,просто опыта не хватает .В данном случае искать нужно аккустикой жилы вкоторые в обрыве заземляем на дальнем конце а в начало бухаем разряд кВ20-25 и слушаем . Может даже и увидите как земля будет подпрыгивать.Полагаю уже нашли? Отпишитесь Сабыр.

а кабель проверяли рефлектометром с одной стороны или с обеих? бывает запливающий разрыв в муфте, когда со стороны питания КЗ а со стороны потребителя полная изоляцыя. Мастика в муфте изолирует проводники. У вас питание получилось со стороны ВЛ, после грозового перенапряжения, разрядники со стороны ВЛ не отработали, вот кабели и перегорел на муфте, теперь со стороны РУ изоляцыя. Нужно проверить рефлектометром кабель со стороны ВЛ. Можна также попробовать измерить ёмкость каждой фазы, относительно фазного проводника и оболочки фазы, измерив ёмкость целой фазы, а также ёмкость повреждённых фаз, с обеих сторон, можна локализовать участок где повреждение. кабель также может быть уложен с петлёй вокруг опор, тогда метраж нужно отмерять с учётом колец.

извиняюсь за паузу в командировку уезжал

вообщем нашли мы место повреждения

было сделано следующее
выкапали кабель полностью...видимых повреждений небыло
стали жечь дальше в надежде что когда выкапывали и вытаскивали что нибудь изменилось...ну там вытаскивали гнули немножко

после 2 дней прожига он все таки сдался...взбух и выбросил масло...но теперь уже в двух местах...жгли с по очереди с разных строн
думаем что второе место получилось из-за издевательством над кабелем прожигом

эта передвижная лаборатория нам не очень помогла своим оснащением...или они пользоваться не очень ей могут
из ее оборудования полезен был только прожиг

как говорится не знаешь где неисправность жги и жги до упора...она сама вылезет

кабель сделали уже неделю под напряжением...но все равно уже идет новый будем менять

всем спасибо


а как это можно было сделать? не совсем понял

С одной стороны жила заземляется, с другой включается прожиг.

а ну так и делали

Ну так если кабель откопали, и известно расстояние до повреждения, чего было не отмерить эти 180 метров?

да я бы отмерил 180 и отрезал, но обоих концов замерил для точности ) но рефлектометр +-5 метров, потом кусок 5 метров поставили, может у тс не было этих 5 метров?

повреждения как оказалось были не на удалении 180 метров даже не рядом...одно 50 метров от ячейки второе возле муфты

Тоже не раз упирались в тупик с поисками. Просили районную сеть помочь как-то на новой Обнинской лаборатории, но и те не помогли. Есть метраж до дефекта, а нет точной привязки и ищи - свищи плюс минус. Абсолютных методов , дающих правдивый результат нет . Есть лопата , лом, кайло и в лучшем случае ковш экскаватора и если не зима, то повезло... А в эту зиму на морозе шурфили неисправность КЛ и перед праздниками остановились. После гуляний пришли, а там вода, лед и месяц грызли мерзлую землю и это плюс минус пять метров. А замуфтили только в мае...

Это одно из сложных повреждений - прожиг двух жил на оболочку в разных местах. Надеюсь трассу зарисовали, муфты обозначили, привязки сделали.

А ещё к этому добавляется нехватка квалифицированных специалистов... У нас есть своя электролаборатория, а толку от неё никакого, потому что спецов, которые бы умели работать с приборами и знали методы поиска и прочее, не осталось... Был один дедок, всю жизнь в лаборатории проработал, всё знал и всё умел... Но ушел из жизни, а замены нет... Начальство пихает в лабораторию молодых пацанов, а они тож сейчас непростые: ой тут надо мозгами шевелить, с приборами разбираться... нее, не хочу... И сбегают при первой же возможности... Так скоро из Китая придется спецов приглашать...

От пацанов ничего хорошего ждать не приходится, нужно искать дядек постарше...

А может причина в низкой зарплате? Молодых конечно лучше учить у опытного спеца. Быстрее выйдет. Заинтересовать всегда можно, тем более работа прибыльная. Если не на этом месте работы, так на другом. А если уж специалисты выучились, нужно платить столько, чтобы не ушли.
У меня по крайней мере так обстоят дела в регионе, но имеется избыток энергетиков.

Молодых пацанов поэтому и набирают, чтобы хороших зарплат не платить...
Смотря кому прибыль достаётся... Начальники и так, как цепные псы стали, по любому поводу визжат и слюной брызжат, чуть что не по ихнему: -...Уволю, ска!!! Это, наверное, потому что, у них зарплаты хорошие... Это надо донести до топ-менеджмента...