Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Проверить заземление мульиметром и индикаторной отверткой
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Alexey Popov
Доброго времени суток! Есть частный дом в который еще не переехал. На большинстве розеток обычный двухжильный кабель. На ряде розеток где душ-кабина и кухня есть заземления, со слов людей занимавшихся строительством дома в землю вбивалась арматура и с нее шел третий провод на заземление. Хочу проверить его наличие и зануления. Есть индикаторная отвертка и мультиметр UNI-T. Схема проверки:
1. Индикаторной ответкой определить фазу.
2. Замерить напряжение между фазой и нулем.
3. Замерить напряжение между фазой и заземл, если 0 то заземл нет, ниже чем напряжение (2 пункта) заземл есть. Если такое же как (2), то зануление.

Верна ли схема такой "простой" проверки? Или можно что-то добавить?

_________________________________________________________________________
P.S. Создал еще ряд тем с другими вопросами. Т.к. тематика вопросов разная, решил не писать все в одну тему.
Костян челябинский
Не верна. Варианты:
1. Делаете вскрытие заземляющих устройств, если акты скрытых работ не составлялись или утеряны, чтобы убедиться в правдивости и правильности.
2. Заказываете в лаборатории замер сопротивления растеканию заземляющего устройства. Стоимость в зависимости от региона от 1000 руб.
savelij®
Цитата(Костян челябинский @ 31.8.2014, 6:03) *
Стоимость в зависимости от региона от 1000 руб.

А минимальная стоимость выезда на объект от 3000 руб... в зависимости от региона. icon_wink.gif

3. Заменить двухпроводные линии на трёхпроводные, ибо коль новостой, так и делать надо по взрослому.
Костян челябинский
savelij®, ну если разговаривать с лаборантом, говорить, что протокол не нужен, измерения для себя и привезти лаборанта с прибором на своей машине, то можно и магарычом обойтись.
Alexey Popov
Всем привет! Да дом частный. Делал обычный электрик, никаких актов и т.п. само с собой нет. Тянуть трехжильный кабель везде и делать "по уму" значит все стены заново долбить и т.п., вся проводка уже в стене. Насчет лаборанта, тоже несоклько проблемно, думал обойтись малыми силами )))

А этим вариантом о котором писал, вообще обойтись просто нельзя?
haramamburu
Alexey Popov, По ссылке "домашний" способ, точность - 3-4 лаптя)))
http://makusi-dmitriy.narod.ru/Laboratoriy...ticles/st3.html
savelij®
Можно купить прибор для измерения сопротивления заземления (от 3000 руб)...
Мало ли чего в жизни может пригодиться.
Alexey Popov
Ок. Спасибо за советы. Я сейчас разузнал немного о том, как делалось заземления, что повергло меня в печаль icon_sad.gif
Дом 2 уровня. Так вот на втором этаже заземление делали следующим способом: просто в бетонный пол (на втором этаже, не в земле), вбили что-то вроде металлической арматуры, и к нему подвели провод заземления от розетки.
Вообще есть ли толк от такого заземления, и не опасно ли это?
Изначально создал тему, т.к. были сомнения в квалификации людей, которые этим занимались, и прежде всего хотел проверить нет ли зануления.
с2н5он
Цитата(Alexey Popov @ 2.9.2014, 19:29) *
просто в бетонный пол (на втором этаже, не в земле), вбили что-то вроде металлической арматуры

это как? к соседям на первый что ли? icon_eek.gif
Alexey Popov
Цитата(с2н5он @ 2.9.2014, 19:42) *
это как? к соседям на первый что ли? icon_eek.gif

icon_biggrin.gif
Там частный отдельностоящий дом icon_smile.gif т.е. двухэтажный дом на одних хозяев ))) пробили не насквозь icon_biggrin.gif на первом кусок арматуры не торчит icon_biggrin.gif Какой-то толк от такого "заземления" вообще может быть? )
savelij®
Хрень, а не заземление.
Или проваривайте всю арматуру между собой от первого этажа до второго, а на первом её соединить с контуром заземления. Как такая перспектива?
Если не нравится, то придётся делать так, как положено, а не использовать для заземления цветочный горшок.
Alexey Popov
icon_biggrin.gif ясненько. Как выберусь за город, тестером проверю что там, отпишусь на форуме обязательно.

Сорри, но не я это делал и не говорил как делать, пишу по факту того, что есть )))
Оптимист
Уважаемый Алексей!

Вам нужно оценить электроустановку здания (ЭЗ). Посредством форума это сделать нельзя.
Нужно нанять специалиста, который сделать заключение по ЭЗ. Из своего опыта знаю, что заключение будет негативным, а совет - переделать все.
К сожалению, таковы наши реалии.

Кстати ПУЭ не нормирует сопротивление заземляющего устройства в системах ТN см. 1.7.61.
haramamburu
Цитата(Оптимист @ 3.9.2014, 22:27) *
Кстати ПУЭ не нормирует сопротивление заземляющего устройства в системах ТN см. 1.7.61.
Как не стремно вам отвечать.. но отвечу - ответ не полный...
Цитата
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление PE- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.

Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.
а вот в выделенном - уже будут "циферки".
Оптимист
Я то же рад вас читать.

Осталось процитировать 102 и 103, сличить с ГОСТ Р 50571.3 и успокоится по поводу ЗУ электроустановки здания в системах TN.
Желаю успеха в анализе.
haramamburu
Цитата(Оптимист @ 3.9.2014, 23:30) *
Осталось процитировать 102 и 103,
Ну читать то поди сами умеете...
Цитата
сличить с ГОСТ Р 50571.3
Не следователь чтоб сличать... для "электрика" есть ПУЭ, а ГОСТами пусть проектировщики (ну и вы конечно) занимаются..
Alexey Popov
Всем привет! Съездил в новый дом замерил напряжение. Мерил на нескольких точках мультиметром, разница в напряжении между фаза-ноль и фаза-заземление 3-5 вольт. Т.е. к примеру если в розетке 220В показывает, то на фаза-заземление 217.
Можно ли сделать какие-то выводы из этих данных?
Костян челябинский
Единственный - заземляющий проводник не висит в воздухе. Он каким то образом соединен с землей. И, возможно, так же и с нулем. Насколько качественно - вопрос второй. И ответит на него только лаборатория
Ixtim
Цитата(Alexey Popov @ 9.9.2014, 19:44) *
Можно ли сделать какие-то выводы из этих данных?

Можно сделать вывод, что мультиметр работоспособен... icon_wink.gif Не более того. Состояние заземления проверяется другими приборами.
Alexey Popov
icon_smile.gif сорри, еще один вопрос. Просто не стал рисковать, а вообще если ноль и заземление прозвонить, можно ли проверить таким способом нет ли зануления? ниче не погорит в мультиметре icon_biggrin.gif
Костян челябинский
Если отключить ВСЕ и мерить - не погорит. А если не отключать - да х.з. что вам там джамшуды сделали.
шахтер
Цитата(Alexey Popov @ 9.9.2014, 18:44) *
Всем привет! Съездил в новый дом замерил напряжение. Мерил на нескольких точках мультиметром, разница в напряжении между фаза-ноль и фаза-заземление 3-5 вольт. Т.е. к примеру если в розетке 220В показывает, то на фаза-заземление 217.
Можно ли сделать какие-то выводы из этих данных?
На самом деле вся провинция ну 90% живет в своих домах без всякого заземления 9% с неправильным заземлением этим и утештесь. По поводу ваших замеров хрень это полная, вы бы хоть настольную лампу подключили бы между вашей землей и фазой перед замером, а лучше утюг. Что посоветовать или ищите реальных спецов и все переделываете,или забейте и живите как живут 99% провинциалов в своих деревенских домах. Ну поставьте в крайнем случае на свою двухпроводку УЗО если интернета начитались. Не верите мне пройдите по соседям поспрошайте за за то заземление, если у кого и есть то делал эту хрень тот же кто и вам арматуру забил на втором этаже. Правда и это может оказаться просто мнение лоха соседа и арматура которую он видел просто контур с арматуры и контур тот правильный. Не легче спросить того кто делал как он на самом деле сделал?


Цитата(Костян челябинский @ 9.9.2014, 19:16) *
Если отключить ВСЕ и мерить - не погорит. А если не отключать - да х.з. что вам там джамшуды сделали.

Ага так у одного мужика счетчик крутился хотя он все выключил. Ну один электрик пошел посмотреть на сие чудо в реале. Ну пришли все выключили хозяин демонстрирует счетчик в коридоре мол смотри крутится. На вопрос электрика так у вас же свет в коридоре горит. Был дан мудрый ответ как же мы в темноте увидим что он крутится.Тут с коллегой начни разговаривать про правильное заземление и то поспоришь.А не электрику это объяснять в интернете это вообще тухлое дело.
haramamburu
Цитата(шахтер @ 9.9.2014, 19:37) *
Ага так у одного мужика счетчик крутился хотя он все выключил. Ну один электрик пошел посмотреть на сие чудо в реале. Ну пришли все выключили хозяин демонстрирует счетчик в коридоре мол смотри крутится. На вопрос электрика так у вас же свет в коридоре горит. Был дан мудрый ответ как же мы в темноте увидим что он крутится.
Баян icon_smile.gif
шахтер
Цитата(haramamburu @ 9.9.2014, 20:09) *
Баян icon_smile.gif
Естественно баян. Но могу рассказать и быль. Подходит незнакомый мужик и делится проблемой в гараже все время сгорает розетка, мол что может быть.Ответ что просто наверное большая нагрузка сходу и категорично отметаются. Нагрузка мол небольшая и пользуюсь этой розеткой раз в неделю.Ну и пошли советы со всех сторон перечислять не буду сами знаете что обычно советуют когда розетка греется. Мужик все это оказывается уже пробовал что мы смогли придумать.При этом он настаивает горит толька эта розетка в углу остальные живы и здоровы. Короче после наряда едем в шахту сели в клеть это такой типа большой лифт(вместимость клети 22 шахтера) мужик тоже попал с нами тему подымает снова. Так сложилось что почти все в клети были электрики дебаты продолжаются по кругу начинаем с начала мол большая нагрузка. Мужик уже с нервами вы че мол дураки нет там никакой нагрузки. И тут кто то спрашивает а розетка не левая часом? Мужик помялся ну да левая. А что же ты туда подключаешь если не тайна. Дак самодельный сварочный, дом строю и мол рельсы шахтные Р-24 на перекрытие режу. Шахта наша была неглубокая всего 320 метров хохот стоял все эти 320 метров такой что слышно было и наверху ствола и внизу. Сварочные те мы сами делали в электро-цехе и если резать таким сварочным то тянул он с сети 60 ампер проверял лично. Такое только на столб обычно накидывали напрямую. Так что разговаривать с человеком который не электрик надо очень остарожно
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.