magitronic
19.9.2014, 21:40
Салют!
Ремонт сделан давно, электропроводка смонтирована в соответствии с электропроектом (!). Щиток находится в квартире, в общем коридоре на лесничной клетке есть другой щиток - общий, который на замке. Так вот, когда в квартире перегорает лампочка вырубает автомат в общем щитке! Где накосячил электрик и почему "коротыш" уходит дальше моего щитка?
На фото стрелкой с вопросом обозначен автомат, который сработал после очередной перегоревшей лампочки, но тем не менее автомат в общем щитке тоже сработал, в результате чего свет погас во всей квартире.
Изображение электрощитка: yadi.sk/i/oVtzTbh-bZd4J
Shturman1
19.9.2014, 21:47
А какой автомат стоит в общем щитке?
Дело не в электрике.
У вас стоят лампы накаливания?
Коротыш не уходит дальше вашего щитка, а возникает сразу во всех участках цепи, начиная от первого автомата (нижний) и заканчивая последним (в щитке на площадке). Поэтому и срабатывают все три автомата одновременно.
Оптимист
19.9.2014, 22:09
Цитата(magitronic @ 19.9.2014, 21:40)
Салют!
коридоре на лесничной клетке есть другой щиток - общий, который на замке
Замените АВ в этом щитке на АВ категории применения В по IEC 60947-2, если найдете. Или заимейте ключ от щитка.
magitronic
19.9.2014, 22:15
Автомат в общем щитке такой: yadi.sk/i/3XvotKD4bZecq
Да, лампы накаливания. Так в чем же дело, зачем мне тогда нужны автоматы в квартире, если каждый раз приходиться бегать в коридор?
Причем внешний автомат вырубает не всегда, бывает что только квартирный сработает, причем один. Так было когда зарядное устройство в розетке загорелось, отключился только один автомат, в квартире. Но если вспыхивает лампочка - вырубает автомат в коридоре.
Shturman1
19.9.2014, 22:18
Цитата
Замените АВ в этом щитке на АВ категории применения В
может все таки не В, а D. Ведь нам на этажном щитке нужно иметь более грубую защиту. ИМХО самый лучщий вариант в таких ситуациях это использование селективных модульных автоматов. Типа таких
http://www.prestig.ru/news/view/2013-01-16...chateli_S750_DR
magitronic
19.9.2014, 22:19
Цитата(Оптимист @ 19.9.2014, 22:09)
Замените АВ в этом щитке на АВ категории применения В по IEC 60947-2, если найдете. Или заимейте ключ от щитка.
Можете указать какой из установленных и на какой именно менять?
Оптимист
19.9.2014, 22:21
Нужно читать ответ выше, а не выкаблучивать - почему, да от чего.
Оптимист
19.9.2014, 22:25
Цитата(Shturman1 @ 19.9.2014, 22:18)
может все таки не В, а D. Ведь нам на этажном щитке нужно иметь более грубую защиту. ИМХО самый лучщий вариант в таких ситуациях это использование селективных модульных автоматов. Типа таких
http://www.prestig.ru/news/view/2013-01-16...chateli_S750_DR1 При больших токах КЗ D может сработать.
2 Серия S700 есть приспособленный АВ кат В для обычных лиц.
Оптимист
19.9.2014, 22:27
Цитата(magitronic @ 19.9.2014, 22:19)
Можете указать какой из установленных и на какой именно менять?
Менять следует АВ установленный в этажном распределительном щитке. Об этом уже сказал выше.
savelij®
19.9.2014, 22:32
А можно просто забить... ибо не каждый день перегорает лампочка накаливания с бабахом.
Да и после замены автоматов на В или D нет гарантии на100%, что эти "чудеса" закончатся, так как достаточно сложно (а порой невозможно) добиться селективности по КЗ при близких номиналах автоматов, а посему занятие это затратное и бессмысленное.
ИМХО, убеждённое.
Кстати, лезть в этажный щит со своими хотелками и шалабушками не стоит, ибо не Ваше это хозяйство, а посему и делать там нечего.
И никакой ГОСТ и IEC не поможет...
Оптимист
19.9.2014, 22:33
Для тех, кто не понял.
АВ с типом мгновенного расцепления B, C, D - по IEC 60898-1.
АВ категории применения В - IEC 60947-2.
Нац. стандарты найдете сами.
если ток кз достаточно высокий, отбивать по любому будет все автоматы в цепочке.
попробуйте лучше использовать лампочки другого производителя, которые не так жестко будут перегорать..
magitronic
19.9.2014, 22:36
Значит коридорный нужно менять, понятно. Значит если я заменю его на ABB S750 DR, к примеру, то при коротких замыканиях срабатывать будут только мои квартирные автоматы, верно?
Оптимист
19.9.2014, 22:37
Цитата(Volt380 @ 19.9.2014, 22:34)
если ток кз достаточно высокий, отбивать по любому будет все автоматы в цепочке.
попробуйте лучше использовать лампочки другого производителя, которые не так жестко будут перегорать..
1 Не все.
2 То есть заменить их свечами.
Оптимист
19.9.2014, 22:41
Цитата(magitronic @ 19.9.2014, 22:36)
Значит коридорный нужно менять, понятно. Значит если я заменю его на ABB S750 DR, к примеру, то при коротких замыканиях срабатывать будут только мои квартирные автоматы, верно?
Да. Подробно нужно потрясти менеджера АВВ, особенно о DR.
Оптимист
19.9.2014, 22:42
На этом можно завершить.
magitronic
19.9.2014, 22:53
ABB S750 DR - стоит 25000 рублей! Подешевле аналога нет?
Мне все-таки не понятно, почему нельзя было установить в квартире такие автоматы или УЗО или что-то еще, что бы не было необходимости лезть в коридорный щиток? В прежней квартире такого не было, всегда выключался только квартирный автомат, в коридорный щиток ни разу не заглядывал.
Костян челябинский
20.9.2014, 5:37
Цитата(Гость @ 20.9.2014, 2:14)
Мне все-таки не понятно, почему нельзя было установить в квартире такие автоматы или УЗО или что-то еще, что бы не было необходимости лезть в коридорный щиток?
Объяснили же. Это следствие хорошей проводки и высоких токов КЗ. Добиться селективности простыми и дешевыми средствами в проводке современных жилых домов практически невозможно.
Цитата(Гость @ 20.9.2014, 2:14)
В прежней квартире такого не было, всегда выключался только квартирный автомат, в коридорный щиток ни разу не заглядывал.
В прежней квартире, наверное, у вас была старая проводка, алюминиевая. И,скорее всего, вы были ограничены по мощности. Эта ситуация - расплата за увеличение допустимой мощности. И вообще, от ЛН пора отказываться. Переходите на другие источники света. Или хотя бы ищите лучшего производителя.
Еще в качестве рекомендации - поставьте диммеры. Это приведет к тому, что лампочки будут перегорать на порядок, а то и на два реже. Ну и экономия ЭЭ.
Как противоположный вариант - отказаться от ламп накаливания.
просто Гоша
20.9.2014, 9:14
А может автор именно фанат ламп накаливания?
Тогда предложу поставить диод, лампочку помощнее и забыть об этой проблеме и о замене этих ламп. Противникам мерцания отвечу, что если не присматриваться, то и не заметишь.
А по поводу замены автомата на тип "В", то оказывается это такая редкость, что устанешь искать (сам сейчас этим занимаюсь).
Только этот диод уменьшит мощность, а соответственно и световой поток, более чем в 2 раза, к чему эти рекомендации...
Оптимист
20.9.2014, 10:42
Цитата(magitronic @ 19.9.2014, 22:53)
ABB S750 DR - стоит 25000 рублей! Подешевле аналога нет?
1 С ценой нужно поработать.
2 Посмотрите у Хагера, он раньше селективные АВ предлагал на рынке, когда АВВ на поставляло серию S700.
3 Можно попробовать заменить АВ в ЭРЩ плавким предохранителем. При КЗ его плавкая вставка перегорает не так быстро. Однако селективности можно не получить.
зелёный желторотик
20.9.2014, 11:50
Гораздо бюджетнее покупки АВ за 25 косарей, поставить блоки плавного пуска (типа "Гранита") на линии освещения. Минус тут один - блоки места требуют.
Цитата(S-cream @ 20.9.2014, 8:47)
Еще в качестве рекомендации - поставьте диммеры. Это приведет к тому, что лампочки будут перегорать на порядок, а то и на два реже. Ну и экономия ЭЭ. ...
да
Цитата(зелёный желторотик @ 20.9.2014, 11:50)
Гораздо бюджетнее покупки АВ за 25 косарей, поставить блоки плавного пуска (типа "Гранита") на линии освещения. Минус тут один - блоки места требуют.
да
иногда лучше бороться с причиной а не со следствием, я уже предлагал попробовать другие лампочки, но и отличным вариантом будет использовать вышеупомянутые средства..
ps: сам я почти полностью перешел на светодиоды, исключение там где стоят димеры, кстати лампы там меняю оочень редко..
Потому что чаще всего ЛН перегорает в момент включения или отключения на ней напруги, а с диммером напряжение до номинала нарастает плавно
просто Гоша
20.9.2014, 17:04
Вот именно! И никто, главное, бедолаге не подскажет, что выключатель то нажимать надо пла-а-авненько. )))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.