Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: электрощиток, мать его..
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


magitronic
Салют!
Ремонт сделан давно, электропроводка смонтирована в соответствии с электропроектом (!). Щиток находится в квартире, в общем коридоре на лесничной клетке есть другой щиток - общий, который на замке. Так вот, когда в квартире перегорает лампочка вырубает автомат в общем щитке! Где накосячил электрик и почему "коротыш" уходит дальше моего щитка?
На фото стрелкой с вопросом обозначен автомат, который сработал после очередной перегоревшей лампочки, но тем не менее автомат в общем щитке тоже сработал, в результате чего свет погас во всей квартире.

Изображение электрощитка: yadi.sk/i/oVtzTbh-bZd4J
Shturman1
А какой автомат стоит в общем щитке?
S-cream
Дело не в электрике.
У вас стоят лампы накаливания?

Коротыш не уходит дальше вашего щитка, а возникает сразу во всех участках цепи, начиная от первого автомата (нижний) и заканчивая последним (в щитке на площадке). Поэтому и срабатывают все три автомата одновременно.
Оптимист
Цитата(magitronic @ 19.9.2014, 21:40) *
Салют!
коридоре на лесничной клетке есть другой щиток - общий, который на замке


Замените АВ в этом щитке на АВ категории применения В по IEC 60947-2, если найдете. Или заимейте ключ от щитка.
magitronic
Автомат в общем щитке такой: yadi.sk/i/3XvotKD4bZecq

Да, лампы накаливания. Так в чем же дело, зачем мне тогда нужны автоматы в квартире, если каждый раз приходиться бегать в коридор?
Причем внешний автомат вырубает не всегда, бывает что только квартирный сработает, причем один. Так было когда зарядное устройство в розетке загорелось, отключился только один автомат, в квартире. Но если вспыхивает лампочка - вырубает автомат в коридоре.
Shturman1
Цитата
Замените АВ в этом щитке на АВ категории применения В

может все таки не В, а D. Ведь нам на этажном щитке нужно иметь более грубую защиту. ИМХО самый лучщий вариант в таких ситуациях это использование селективных модульных автоматов. Типа таких http://www.prestig.ru/news/view/2013-01-16...chateli_S750_DR
magitronic
Цитата(Оптимист @ 19.9.2014, 22:09) *
Замените АВ в этом щитке на АВ категории применения В по IEC 60947-2, если найдете. Или заимейте ключ от щитка.


Можете указать какой из установленных и на какой именно менять?
Оптимист
Нужно читать ответ выше, а не выкаблучивать - почему, да от чего.
Оптимист
Цитата(Shturman1 @ 19.9.2014, 22:18) *
может все таки не В, а D. Ведь нам на этажном щитке нужно иметь более грубую защиту. ИМХО самый лучщий вариант в таких ситуациях это использование селективных модульных автоматов. Типа таких http://www.prestig.ru/news/view/2013-01-16...chateli_S750_DR

1 При больших токах КЗ D может сработать.
2 Серия S700 есть приспособленный АВ кат В для обычных лиц.
Оптимист
Цитата(magitronic @ 19.9.2014, 22:19) *
Можете указать какой из установленных и на какой именно менять?

Менять следует АВ установленный в этажном распределительном щитке. Об этом уже сказал выше.
savelij®
А можно просто забить... ибо не каждый день перегорает лампочка накаливания с бабахом. icon_wink.gif
Да и после замены автоматов на В или D нет гарантии на100%, что эти "чудеса" закончатся, так как достаточно сложно (а порой невозможно) добиться селективности по КЗ при близких номиналах автоматов, а посему занятие это затратное и бессмысленное.
ИМХО, убеждённое.

Кстати, лезть в этажный щит со своими хотелками и шалабушками не стоит, ибо не Ваше это хозяйство, а посему и делать там нечего.
И никакой ГОСТ и IEC не поможет... icon_wink.gif
Оптимист
Для тех, кто не понял.
АВ с типом мгновенного расцепления B, C, D - по IEC 60898-1.
АВ категории применения В - IEC 60947-2.
Нац. стандарты найдете сами.
Volt380
если ток кз достаточно высокий, отбивать по любому будет все автоматы в цепочке.
попробуйте лучше использовать лампочки другого производителя, которые не так жестко будут перегорать..
magitronic
Значит коридорный нужно менять, понятно. Значит если я заменю его на ABB S750 DR, к примеру, то при коротких замыканиях срабатывать будут только мои квартирные автоматы, верно?
Оптимист
Цитата(Volt380 @ 19.9.2014, 22:34) *
если ток кз достаточно высокий, отбивать по любому будет все автоматы в цепочке.
попробуйте лучше использовать лампочки другого производителя, которые не так жестко будут перегорать..

1 Не все.
2 То есть заменить их свечами.
Оптимист
Цитата(magitronic @ 19.9.2014, 22:36) *
Значит коридорный нужно менять, понятно. Значит если я заменю его на ABB S750 DR, к примеру, то при коротких замыканиях срабатывать будут только мои квартирные автоматы, верно?

Да. Подробно нужно потрясти менеджера АВВ, особенно о DR.
Оптимист
На этом можно завершить.
magitronic
ABB S750 DR - стоит 25000 рублей! Подешевле аналога нет?
Гость
Мне все-таки не понятно, почему нельзя было установить в квартире такие автоматы или УЗО или что-то еще, что бы не было необходимости лезть в коридорный щиток? В прежней квартире такого не было, всегда выключался только квартирный автомат, в коридорный щиток ни разу не заглядывал.

Костян челябинский
Цитата(Гость @ 20.9.2014, 2:14) *
Мне все-таки не понятно, почему нельзя было установить в квартире такие автоматы или УЗО или что-то еще, что бы не было необходимости лезть в коридорный щиток?

Объяснили же. Это следствие хорошей проводки и высоких токов КЗ. Добиться селективности простыми и дешевыми средствами в проводке современных жилых домов практически невозможно.
Цитата(Гость @ 20.9.2014, 2:14) *
В прежней квартире такого не было, всегда выключался только квартирный автомат, в коридорный щиток ни разу не заглядывал.

В прежней квартире, наверное, у вас была старая проводка, алюминиевая. И,скорее всего, вы были ограничены по мощности. Эта ситуация - расплата за увеличение допустимой мощности. И вообще, от ЛН пора отказываться. Переходите на другие источники света. Или хотя бы ищите лучшего производителя.
S-cream
Еще в качестве рекомендации - поставьте диммеры. Это приведет к тому, что лампочки будут перегорать на порядок, а то и на два реже. Ну и экономия ЭЭ.
Как противоположный вариант - отказаться от ламп накаливания.
просто Гоша
А может автор именно фанат ламп накаливания? icon_smile.gif
Тогда предложу поставить диод, лампочку помощнее и забыть об этой проблеме и о замене этих ламп. Противникам мерцания отвечу, что если не присматриваться, то и не заметишь.

А по поводу замены автомата на тип "В", то оказывается это такая редкость, что устанешь искать (сам сейчас этим занимаюсь).
FRAER
Только этот диод уменьшит мощность, а соответственно и световой поток, более чем в 2 раза, к чему эти рекомендации...
Оптимист
Цитата(magitronic @ 19.9.2014, 22:53) *
ABB S750 DR - стоит 25000 рублей! Подешевле аналога нет?

1 С ценой нужно поработать.
2 Посмотрите у Хагера, он раньше селективные АВ предлагал на рынке, когда АВВ на поставляло серию S700.
3 Можно попробовать заменить АВ в ЭРЩ плавким предохранителем. При КЗ его плавкая вставка перегорает не так быстро. Однако селективности можно не получить.
зелёный желторотик
Гораздо бюджетнее покупки АВ за 25 косарей, поставить блоки плавного пуска (типа "Гранита") на линии освещения. Минус тут один - блоки места требуют.
Volt380
Цитата(S-cream @ 20.9.2014, 8:47) *
Еще в качестве рекомендации - поставьте диммеры. Это приведет к тому, что лампочки будут перегорать на порядок, а то и на два реже. Ну и экономия ЭЭ. ...


да
Цитата(зелёный желторотик @ 20.9.2014, 11:50) *
Гораздо бюджетнее покупки АВ за 25 косарей, поставить блоки плавного пуска (типа "Гранита") на линии освещения. Минус тут один - блоки места требуют.

да
иногда лучше бороться с причиной а не со следствием, я уже предлагал попробовать другие лампочки, но и отличным вариантом будет использовать вышеупомянутые средства..
ps: сам я почти полностью перешел на светодиоды, исключение там где стоят димеры, кстати лампы там меняю оочень редко..
FRAER
Потому что чаще всего ЛН перегорает в момент включения или отключения на ней напруги, а с диммером напряжение до номинала нарастает плавно
просто Гоша
Вот именно! И никто, главное, бедолаге не подскажет, что выключатель то нажимать надо пла-а-авненько. )))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.