Вопрос к знающим. Есть 3-х фазная розетка в частном доме для подключения 3-х фазного инструмента, с соответствующим 3-х фазным автоматом. При отключении эл-энергии, через эту розетку подаю в дом энергию от генератора, т.е. эл-во проходит автомат и всю проводку в обратном направлении (вводной автомат соответственно выключен). Есть ли какое-то грубое нарушение при таком электроснабжении???

Все зависит от того, как у вас сделано заземление, есть ли перемычка между N и PE на генераторе, коммутируется ли ноль при отключении внешней сети. да и вообще не плохо бы схему.

если это для дома для себя, то схема рабочая, хоть и не правильная. 1.коммутационный аппарат должен исключать одновременное включение двух источников, 2.напряжение с генератора вы подаете в розетку? т.е. на вилке имеем 380В от генератора - это не безопасно..

Про перемычку между РЕ и N на генераторе не знаю,т.к. не задавался целью(генератор заводской), в проводке дома это разделено. Когда строил дом были времена, когда проекты не делали и схем не рисовали.
В розетке 220 генератор 1-фазный просто фазы разбегаются.

Интересно,а если вводной автомат забудете выключить,
может ударить током людей работающих на линии, которые думают что нет электричества?

запросто, причем может даже на силовом трансе из 380 в 10 кВ преобразоваться

Мой сосед так сотворил. Меняли у нас на улице ЛЭП. Соответственно отключение надолго.Запускает он гену в гараже, и чтобы в доме появилась напруга, сует вилку в розетку. В результате электрика на опоре шибануло не хило. Они потом чуть не отмудохали умельца. Да и хорошо, что так обошлось. А могли быть и жертвы. Так что хотя бы простейшую защиту от таких дел нужно организовать.

этот вопрос лучше задать тем, кто делал вам эту систему...


Ну перво-наперво, электрики сами фееричные идиоты... ну и сосед, конечно тоже из их числа...

Електрики обязанны заземлить свое рабочее место, переносным заземлением.

но это не дает права потребителю подавать напряжение в сеть..

Делал так когда очень было нужно. Шеф мой долго и внимательно смотрел и сказал "Я всегда думал что из розетки можно только брать электричество, но что бы давать ..."
Неправильно это по ряду причтн.
1. Подавать всегда надо через розетку (дырки) а не через штыри (вилку)
2. Отсутствие автоматического отключения первого источника от линии.
3. Сечения проводки расчитано на подачу питания из одной конкретной точки.
4. В случае переворачивания вилки фаза генератора пойдет на нулевой проводник проводки и в случае сети TN-C фаза будет посажена на землю, а если нуль генератора уже заземлен на генераторе, тут же будет короткое замыкание.

пока один из полюсов генератора не будет заземлен, у него нет не нуля не фазы..

Я пользовался генератором производства "Рыбинские моторы". Там ноль уже посажен на корпус конструктивно.

)). Я же не написал , что потребитель правильно сделал!!!.
Вы же ,переходя дорогу на зебре или на зелёный свет светофора ,всё равно смотрите нет ли машин!!.
Так само и електромонтёры , есть наряд-допуск , подготовка рабочего места (отключение , проверка отсутствия напряжения и заземление) , допуск к работе , инструктажи.

Не совсем так. Электропроводка не предназначена для эксплуатации в таком режиме. Сколько ее не инструктируй.

трехфазный наверно? посажено на корпус - это не заземляно! а наверняка у него в мануале обязательно заземление корпуса..

Конечно обязаны - а кто нибудь видел чтоб это делалось на ВЛ 0,4? Я лично нет...

Далее, эл подключает кабель идущий к потребителю - надо ли ставить ПЗ на кабель потребителя? Ведь на то он и "потребитель", что потребляет, что ожидать оттуда "данс-данс"...
И если даже и ДА (в чем сомневаюсь) - то как? как на огрызки зачищенных жил поставить ПЗ?

Аналогичная ситуация с накладыванием муфты на кабель...

Трехфазный. Но для подачи в розетку я брал одну фазу. Посажено на корпус. Корпус стоит на земле. В здании проводка заземлена. Боюсь если перепутать фазу с нулем, черти в преисподней мне об этом потом напомнят.

Я так делал всегда, когда работал электриком в СНТ... Там идиотов, считающих себя нормальными людьми, было очень много... Правило: сам о себе не позаботишся - никто о тебе заботиться не будет... действовало там на 146%

Один товарисч рассказывал - обесточил ТПшку, вытащил вставки, забрал с собой и пошел чинить/менять фонать... пока дошел - видит/слышит в чьем то дома "радиола" играет - заходит в дом - "свет есть" - ЕСТЬ!
Повернул обратно... а там, вместо вставок уже ручки от алюминиевых ложек вставлены

Большое спасибо всем. Схему давно собирал сам с учетом того, что генератор буду запускать ТОЛЬКО САМ. Но подросли детки, нужна доработка, хочу перебрать, поставить авр и контакторы, НО есть сомнения напруга все равно пойдет в противоход. Можно конечно кинуть новый кабель но это такая гребля.

вам нужно поставить после вводного автомата перекидной рубильник, да и всё! ну, если вы конечно не хотите АВР собирать..

Что перекидной рубильник, что АВР, предполагают, что и ввод, и генератор, подключаются "географически близко".
А у ТС, как я понял, гараж стоит на отдалении от дома, и генератор установлен там, чтобы под ухом не тарахтел.
А линия на гараж сейчас работает в реверсном режиме.
Если этот реверс сохранять, придётся и эту линию коммутировать, причём синхронно с отключением ввода.
При питании от ввода эта линия должна подключаться в доме - к автомату (как это сделано сейчас), а при питании от генератора - отключаться от автомата и подключаться ко второму вводу АВРа (или перекидного рубильника).
В гараже соответственно - или к розетке, или к выходу генратора.

Главный вопрос этого поста: способны ли подрастающие дети постичь азы электротехники, чтобы продолжать безопасно эксплуатировать эту колхозную установку в таком виде, как она есть?

Ну так , а чего Вы тогда удивляетесь , что электричеством бьёт (убивает)?.
Вам правильно написали , Сам не позаботишься , никто не позаботится !!!.

Где то читал , током бьёт в основном електриков ,считающих себя опытными и с большим стажем работы.


Причём тут электропроводка к безалаберности электриков , которые не соблюдают элементарных правил техники безопасности ?

Я? Ничуть.. Естественный отбор.
Вы лучше объясните "как правильно" обезопаситься от кулибиных типа ТС в случаях описанных мною

а не играть тут роль седого старца, хаящего действия внучка недотепы

А у ТС, как я понял, гараж стоит на отдалении от дома, и генератор установлен там, чтобы под ухом не тарахтел.
А линия на гараж сейчас работает в реверсном режиме.
Если этот реверс сохранять, придётся и эту линию коммутировать, причём синхронно с отключением ввода.
При питании от ввода эта линия должна подключаться в доме - к автомату (как это сделано сейчас), а при питании от генератора - отключаться от автомата и подключаться ко второму вводу АВРа (или перекидного рубильника).
В гараже соответственно - или к розетке, или к выходу генратора.

Главный вопрос этого поста: способны ли подрастающие дети постичь азы электротехники, чтобы продолжать безопасно эксплуатировать эту колхозную установку в таком виде, как она есть?
[/quote]
Все верно! Но дети не должны эксплуатировать "колхозную" установку, поэтому и решил довести до ума. Вот только перекидной рубильник и контакторы не совсем подходят т.к. подключение вводов происходит на удалении одного от другого и механическую блокировку на одновременное включение не поставить, вот и ищу чем заменить.

haramamburu
Да запросто , только я за Вас не могу почитать "Правила безопасной эксплуатации электроустановок"
Глава "Подготовка рабочего места"
Куда более ясно описано.

Спасибо, послали так послали... "электрожопа" отдыхает.

ЗЫ Один товарисч тож послал... и именно тоже про подготовку раб. места - типа "читаем - просвещаемся" ... в итоге товарисч сел в лужу.

Ну давай я в двух словах тебе перескажу пару страниц , если тебе сложно самому почитать!!!.
После отключения напряжения и проверки отсутствия напряжения , необходимо заземлить с всех сторон , откуда может быть подано напряжение, если заземление не предусмотрено конструктивно, наложить переносное заземление.
В вашем случае с кабелем, заземляем с двух сторон , откуда на кабель может быть подано напряжение.
То есть ,не на огрызке кабеля , а на его начало и конец(вне зависимости от формы его (потребитель он или генератор)).

Потребитель явно имеет, кроме основного кабеля ещё и резервный!!

Что ещё не понятно??????.

P.S. Читать надо литературу ,которой пользуется весь мир , а не слушать разных там знакомых с их теориями.

опасная чушь...

Почему чушь ?.
Я даже согласен!!!.
Начинают пренебрегать элементарными правилами безопасности.
Вот такая Теория
1.Да нафига отключать ?Тут всего лишь 220 В, поменяю под напряжением.
2.Зачем проверять отсутствие напряжения , я же отключил (я его 1000000 раз отключал) и всё было хорошо.
А тут два ножа на разъединителе вышло , а один остался под напряжением.

Список можно продолжать .......


Закрываем вот этот не нужный холивар.

Тема называется Обратное направление электричества.

1. Забыть про розетку с вилкой от генератора.
2. Тянете от генератора кабель до дома.
3. Собираете АВР. С функционалом нужной Вам.

з.ы. ... без контактора(ов) ... не обойтись.

для начала не давай, давайТЕ, водку вместе не бухали.

Потребитель "домик в деревне" - считается таковым? Я про подачу "с двух сторон"
Явно? А вот мне не явно!

Непонятно что психуем.

Я писал про каких то знакомых? Ни скем меня не путаете?

Я вообще , не то что не бухаю ,даже не пью.

Вижу высоко метите )))) haramamburu

ОбьясниТЕ мне , где же в "домике в деревне" муфту ставить ? Иль в домик 120 квадратов проводочек заходит?
Тоже ,не Ваши слова с 25 сообщения ?

Теперь понимаю ,почему человек сел в лужу.


Мне проще согласиться со всем, чем что то пытаться Вам обьяснить !!!.

Желаю удачи.

Вот не надо... это я как пример привел, почему не может быть кабельного ввода в обычный частный дом? А ДОМ многоквартирка III категории? Я это все к тому, что по сути хрен угадаешь, что НЕКТО врубит гену и погонит ляктричество в сеть...
не понимаете - тоже ОРАЛ как вы, типа читай про организацию и подготовку раб места (а я в упор такого требования не помню), просил ссыль на слова - не дали, нашел сам - ткнул - вот и сел.

Знаете, когда чел упорно утверждает и не подтверждает ссылкой/цитатой (если просят) свои слова (а посылает с умным видом в лес), считаю пустобрёхством... иначе добавляй "ИМХО"
И вам не болеть.

Вот и отрывки с ПУЭЭ


Да не вопрос , есть разъединитель как в доме так и на ТП, ЗТП автомат.
Отключаем и заземляем и никакой Ген вам не страшен