Здравствуйте. Заранее прошу прощения, если случайно нарушаю какие-нибудь правила этого форума, готов понести наказание.

Суть моей проблемы состоит в следующем : имею на обслуживании около двухсот циркуляционных насосов WILO Top-Z 30/10 .Однофазные . Работают на горячей воде. Подключены через автомат и датчик сухого хода (изначально дабы уберечь контакты датчика ставил еще и контакторы, но после того, как два насоса сгорели из за заклинившего контактора, от них отказался). Периодическая несработка датчиков сухого хода, кривые руки слесарей и плохое качество воды приводят к выходу насосов из строя.

Насосы с мокрым ротором и при работе насухую у них изнашиваются втулки, ротор начинает клинить и как следствие горит обмотка. Насколько правильно я понял описание насосов, в них предусмотрен датчик перегрева обмоток, выведенный на контакты WSK в клеммной коробке. Вот теперь ломаю голову, как с минимальными финансовыми затратами и минимумом переделок обезопасить своих "немецких партнеров".

Буду рад, если кто-нибудь не пожалеет времени и накинет идею. Заранее благодарен.

Что то из этого http://energo.ucoz.ua/publ/33-1-0-399

Не подойдет . Во первых нет возможности что либо встраивать в двигатель в силу его размеров , во вторых в нем уже установлен температурный датчик , который как я понимаю способен разрывать цепь в случае перегрева. Мне бы хотелось обойтись малой кровью и либо задействовать этот датчик , либо установить какое то тепловое реле возле автомата. Спасибо

Если не изменяет память, эти насосы (опционально) комплектуются модулем защиты. А если самоделку ладить, так контактор+ контакты WSK.

Установите термопредохранитель. Они выпускаются на разные температуры в диапазоне работы эл. элементов. Дешёвенькие.
Циркуляционный насос ведь однофазный, значит установить в разрез фазы питания, а сам термопредохранитель приложить к корпусу и подмотать аккуратно и электробезопасно.

Любой перегрев обмоток требует ручного устранения - самое то.

А вот опыта в использовании датчиков сухого хода у меня нет. А ставить его думаю обязательно, иначе итог "кривых рук" только на замену насоса.

P.S. Вообще-то термопредохранитель может выполнять и функцию датчика сухого хода, ведь нормальная обмотка насоса должна хорошо охлаждаться за счёт воды, а без неё будет сильный перегрев... Только подобрать самую горячую точку на поверхности насоса при сухом ходе.

Отпишитесь о результатах.

Всем огромное спасибо за участие . Про модуль защиты от WILO знаю , но цена отталкивает. Вариант с контактором и датчиком насоса WSK держу в резерве , но попадаю на протяжку доп линии от насоса до контактора . ( насосов у меня около 200 штук и установщики не думали в какой позе я их буду обслуживать ))) . С термопредохранителем вариант интересный , нравится , что без меня насосу никто не навредит . И стоимость мероприятия , конечно. Смущает только , что насосы у меня стоят на горячей воде . В идеале ее температура +60 С . Но это в идеале , при исправном бойлере , трезвом слесаре и т. д. Рабочая температура насоса маx+ 80 C. Как поймать нужную мне температуру ? Надо поизучать вопрос. Товарищ на стороннем ресурсе предложил использовать реле тока серии РТ(РТ-01Е, РТ-11М1) .Тоже интересный вариант . Буду читать . Про использование термопредохранителя в качестве датчика сухого хода . Я пришел к выводу , что смазывающиеся водой втулки в которых вращается ротор очень нежные и чувствительны даже к качеству воды. Насухую их разбивает моментально . Рисковать обмоткой в случае каждого неожиданного отключения ... Ну не знаю . В принципе неплохо у нас работают Данфоссовские реле, но тоже периодически дохнут и еще очень часто забивается отверстие на отводе , ввареном в магистраль , на который это реле устанавливается через вентиль. В результате реле перестает срабатывать и насос умирает (((. Еще раз огромное всем спасибо

Мои измерения по температуре насоса и воды - такие же.
Термопредохранитель я поставил бы на 95С. Всяк больше не будет, а 100С и даже до 135С обмотка выдержит.

Неисправный насос, заполненный водой, быстро нагревается и где-то за 10-20 секунд уже чувствуется перегрев. А вот сухой ход для меня неизвестен (нет под рукой неисправного-нежалкого для экспериментов).

Точка максимальной температуры цилиндра насоса лежит в середине: там находятся магнитопровод статора. Хотя для удобства я поставил бы термопредохранитель прямо под электрическую коробку, а лучше прямо в неё, обеспечив тепловой контакт с телом насоса.

Проскользнула информация в интернете, что подшипники этих насосов сделаны из угля, действительно нежные. Похоже без датчика сухого хода не обойтись... Да и с датчиком тока интересный вариант.

Я замутил бы эксперимент со всеми вариантами и посмотрел, какой когда срабатывает.

термопредохранитель попробую приладить в коробку под плату. Интересно что происходит с температурами воды и работающего двигателя , складываются ? На следующей неделе ( пока завал ) возьму пирометр , выберу бойлер погорячее и замеряю температуру на корпусе двигателя. Да , если бы с термопредом прокатило , это по всем статьям был бы идеальный вариант .

Термопредохранитель, думаю, лучше поставить типа таких TZ-P на 90-95С http://www.tme.eu/ru/katalog/?art=TZ-P90%2F2 или подобных, в пластиковом корпусе. У нас он недавно стоил 2-50руб./шт. Совсем дёшево - одноразовый вариант, как и мелкие плавкие предохранители. Может чуть подорожает в связи с ростом цены доллара.
В цилиндрическом металлическом корпусе не стоит брать, т.к. на корпусе будет напряжение.
Подойти в магазин и поговорить с продавцом.

Как я измерял, температура перегрева нормально работающего насоса 10С, т.е. при воде +50С на корпусе 50+10=60С. Если вода +70С, то на корпусе насоса соответственно +80С.
При средней мощности эл. потребления 230В*0,26А=60Вт его нагрев при сухом ходе должен соответствовать разогреву обычной лампочки в 60 Вт, если её слегка завернуть в бумагу или тряпку. А это при учёте теплопроводности металлического корпуса где-то 30-40С перегрева. Т.е. термопредохранитель не более 90С самое то.
Можно подправить применяемый термопредохранитель по температуре чуть выше или ниже в зависимости от вероятности работы/не работы водяной системы через калорифер.

Для хорошего теплоконтакта термопредохранителя с телом насоса стоит применить пасту КПТ-8 или что-нибудь подобное, используемое в компьютерах.
Ну и обязательно надёжная эл. изоляция, корпус и трубопроводы должны быть хорошо заземлены. Естественно всё делается на свой страх и риск. Провести пробный эксперимент, а после сосредоточиться на безопасности и надёжности.

Хочу попробовать распилить сгоревший двигатель, найти место прилегания пакета к его корпусу. Мне кажется это будет оптимальным местом для установки термопредохранителя. Снаружи, разумеется. Термопредохранители , конечно в таком корпусе надо брать. Про пасту согласен. Измерю температуру на нескольких насосах , будет от чего отталкиваться . Спасибо .

Отчитываюсь о проделанной работе ). Разбил сгоревший двигатель. Второпях забыл снять клеммную коробку, поэтому эстетика пострадала. На обмотке с двух сторон обнаружил последовательно соединенные датчики(беспотенциальные отключающие контакты). Замеры температуры делал в нескольких бойлерах на корпусе двигателя , в местах его контакта с пакетом. Температура варьируется от 58С до 70С ибо температура воды и воздуха в помещении везде существенно различалась. Встроенные в двигатель датчики судя по прочитанному отключаются при 135С и возвращаюсстя в исходное состояние при падении температуры на 40С. Про рабочий ток еще недоперевел и недопонял ). Полученную информацию пока не анализировал ввиду занятости.

напишу тут, абы не плодить
станок, двигатель
2 режима
первый: двигатель работает в нормальном режиме, потом полностью останавливается, потом опять в нормальном режиме и так по кругу
второй: двигатель работает в нормальном режиме, потом снижает обороты (частотник), потом опять в нормальном режиме и так по кругу
в каком случае нагрев двигателя будет больше?

с2н5он, отвечу: А хз. все зависит от степени нагрузки в обоих режимах, наличия наездника, продолжительности обоих режимов и паузы. Короче, только эксперимент может дать точный ответ.

По режиму 2 - если при каждой из двух скоростей нарузка не превышает номинальной и охлаждение при меньшей скорости достаточно, то не перегреется. А по режиму 1 - может перегреться даже при нормальном охлаждении, если пуски будут очень частые.

1.2. одинаково
3. уточню
про эксперимент хотелось бы теорию услышать, практика потом


как нагрев зависит от частоты пусков?

Ну пусковыми токами двигатель нагревается сильнее. Даже есть характеристика - нормируемое число пусков из холодного или из горячего состояния.

3. остановка и сразу запуск, тоже с торможением - различие как я понял в том что обороты во втором случае не падают до ноля
хотя по идее чего то не договаривают, торможение в любом случае д.б. по времени больше, греется кстати больше при торможении