Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: 100 В цепи
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


talexpin
Доброе время суток всем.
При производстве ПНР в РП 10кВ возникла такая ситуация:
В РП 2 секции и, соответственно, 2 ТН 10000/100 В.
ТН - это 3 однофазных ЗНОЛ.
При подаче на ТСН в обратку 380В на 1 секции имеем 60В и 100В. На второй секции от второго ТСН имеем перекос в 100В цепях 47, 54, 68 В. При включении секционника напряжения выравниваются. При запитки 1 секции от второй напряжения выравниваются. При запитке 2 секции от 1й напряжения выравниваются.
При отключенной нагрузке на 1 секции все нормально. На 2 секции перекос.
Напряжения 3Uo на 1 секции около5В. На 2 секции около 12В.

Почему на 2 секции перекос????????
И как с ним бороться????
Гость
Кто специалист, переведите вопрос для получения условий задачи в традиционном виде
Roman D


Как понимаю, 10 кВ ещё не подключено?
У меня мысли крутятся вокруг 2-го ТСНа. Омическое крутили?
Гость
Хотелось бы узнать, насколько корректно принимать во внимание разброс (перекос) в цепях таких малых напряжений, как 50-100 В, если эти напряжения появляются в результате трансформации в обратную, а затем прямую сторону с коэффициентами тр-ции тр-ров 25 и 100 соответственно на холостом ходу? Тут и конструктивные различия однофазных трансформаторов могут сказаться и всякие емкостные связи, да при относительно малых токах... Ведь под нагрузкой то все нормально?! Никаких перекосов нет. И перетоков вроде тоже пока не обнаружено..
Roman D
Цитата(Гость @ 26.3.2015, 12:27) *
Хотелось бы узнать, насколько корректно принимать во внимание разброс (перекос) в цепях таких малых напряжений, как 50-100 В

А что, коэффициент трансформации - изменяющаяся величина?

Пока мы не проверим ТСНы, в т.ч. под нагрузкой, бабушка надвое сказала. С чего бы это пацаны запускают трансы обратной трансформацией? Высокая сторона не готова - ввод, линия?..

Неплохо было бы еще проверить предохранители на ТН и ТСН 2-й секции...
talexpin
Отвечаю:
Предохранители на ТН и на ТСН исправны, обмотки на ТСН нормальные - замеряли.
В обратку подаем через ТСН для проверки именно 100 В цепей. РП ещё не запущен. Никто не подаст 10 кВ на ввода, пока все не будет ОК.
Roman D
Да, версии кончаются... icon_sad.gif
Я б ещё вектора посмотрел на 100 в 2-й секции.

ТСНы одинаковые, Д/у?
talexpin
Сдвиг между векторами разный
ТСН одинаковые
mr.energo
Цитата(talexpin @ 26.3.2015, 18:19) *
Предохранители на ТН и на ТСН исправны, обмотки на ТСН нормальные - замеряли.


Замеряли сопротивление обмоток ТСН? Попробуйте еще измерить коэффициент трансформации методом двух вольтметров.
Еще версия: померьте сопротивление обмоток ТН-ов на второй секции (если еще не измеряли). Тоже проверьте коэффициент. Проверьте правильность подключения вторичных цепей: тоже "шуточки" всякие случаются. Обратите внимание на соединения с "землей" и качество контактных соединений. Если совсем в тупик зайдете - поменяйте два из них местами и посмотрите, что изменится.

Roman D
Тут в голову ничего не приходит больше, кроме как плохой контакт между ТСН-2 и второй секцией шин 10 кВ. Берём микроомметр или мост - и поехали...
Uran
Цитата(Гость @ 26.3.2015, 10:50) *
Кто специалист, переведите вопрос для получения условий задачи в традиционном виде

На 1 секции: А-0=В-0=С-0=60В; АВ=ВС=СА=100В
На 2 секции: А-0=47В, В-0=54В, С-0=68В; АВ=ВС=СА=100В.
Примерно как-то так.
Гость
Если
Цитата(Uran @ 27.3.2015, 10:38) *
На 2 секции: А-0=47В, В-0=54В, С-0=68В,
и угол между векторами равен 120 град., то по известным формулам рассчетное линейное напряжение д.б. АВ=87,5В, ВС=106В, СА=103,6В, а никак не
Цитата(Uran @ 27.3.2015, 10:38) *
АВ=ВС=СА=100В.

Roman D
Цитата(Гость @ 27.3.2015, 10:43) *
Если и угол между векторами равен 120 град.,


ТС говорил:
Цитата
Сдвиг между векторами разный
Гость

Как это "сдвиг между векторами разный"?
Тогда по аналогии с вашим:
Цитата(Roman D @ 26.3.2015, 14:56) *
А что, коэффициент трансформации - изменяющаяся величина?

Задаю такой же вопрос:
А что, геометрический размер сдвига фаз обмоток синхронного генератора - изменяемая величина?
Или частота вращения вала генератора за период частоты 50 Гц - пульсирующая?
Roman D
Цитата(Гость @ 27.3.2015, 13:50) *
Как это "сдвиг между векторами разный"?

А вот так вот. Как ТС сказал.
Могу перевести: угол между векторами напряжений отличается от 120 градусов.
Sapienti sat.

И перестаньте нести чушь, если чего-то не поняли. Переспросите, и Вам с удовольствием разъяснят. В ветке "для чайников".

Пример переговоров профессионалов:
"Главный буржуин сидит под погодой, молчит" - "Авианосец ВМФ США маскируется в штормовом районе, соблюдая радиомолчание".
talexpin
Угол между векторами разный - имелось ввиду, что углы сдвига на 1 секции отличаются от углов сдвига на 2 секции
Roman D
Цитата(talexpin @ 28.3.2015, 21:02) *
Угол между векторами разный - имелось ввиду, что углы сдвига на 1 секции отличаются от углов сдвига на 2 секции

talexpin, вы так экономно выдаёте информацию, что нам тут остаётся только плясать с бубном.
Гость
Цитата(Roman D @ 28.3.2015, 0:07) *
А вот так вот. Как ТС сказал.
Могу перевести: угол между векторами напряжений отличается от 120 градусов.
Sapienti sat.

И перестаньте нести чушь, если чего-то не поняли. Переспросите, и Вам с удовольствием разъяснят. В ветке "для чайников".

Пример переговоров профессионалов:
"Главный буржуин сидит под погодой, молчит" - "Авианосец ВМФ США маскируется в штормовом районе, соблюдая радиомолчание".

Roman D, вам следовало бы извиниться за то, что "послали" меня в ветку "для чайников", в то время, как сам "пославший", считающий себя "профессионалом", не знает элементарного: угол между векторами 3-х фазного напряжения не может отличаться от 120 градусов. Почему - я для вас даже подсказку дал в своем сообщении от 27.3.2015, 14:50. Но вы назвали это чушью.
Чушью, на самом деле, является ваша вера в то, что сдвиг между векторами разный только на том основании, что: "А вот так вот. Как ТС сказал."
Эх вы, Sancta simplicitas!

Пример переговоров "профессионалов" от 28-го выше мы видим:
Главный буржуин: "Могу перевести: угол между векторами напряжений отличается от 120 градусов." - Авианосец ВМФ США: "Не мелите чушь..."
Roman D
Цитата(Гость @ 29.3.2015, 13:53) *
угол между векторами 3-х фазного напряжения не может отличаться от 120 градусов.

<голосом доктора Быкова> Гостюшко-горюшко... Если Вы этого не видели, это не значит, что такого не бывает. Понимание приходит с опытом; и я уверен, что Вы обязательно разберётесь в векторной диаграмме, когда сгорает один из предохранителей ТН (причём, падла, не до конца!).




Цитата
А что, геометрический размер сдвига фаз обмоток синхронного генератора - изменяемая величина?
Или частота вращения вала генератора за период частоты 50 Гц - пульсирующая?

Цитата
Пример переговоров "профессионалов" от 28-го выше мы видим:
Главный буржуин: "Могу перевести: угол между векторами напряжений отличается от 120 градусов." - Авианосец ВМФ США: "Не мелите чушь..."

Это что, не чушь? icon_wink.gif Не несите, не надо... Пожалуйста.
Гость
О каком таком "недосгоревшем предохранителе" может идти речь при питании "в обратку" на х.х.?

<голосом профессора Преображенского> "Ну все! Дом пропал..." - Крыша едет:
Цитата(Roman D @ 28.3.2015, 0:07) *
И перестаньте нести чушь, если чего-то не поняли...
Пример переговоров профессионалов:
"Главный буржуин сидит под погодой, молчит" - "Авианосец ВМФ США маскируется в штормовом районе, соблюдая радиомолчание".

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.