VELZEVUL
27.3.2015, 17:39
Добрый день.
Хотелось бы поделиться сложившейся ситуацией.
Дело в следующем: решили зарегистрировать электролабораторию, до этого был положительный опыт в регистрации. Приобрели комплект приборов, подготовили требуемую документацию, персонал сдал экзамены и прошёл мед. осмотр. В-общем, отнеслись со всей серьёзностью к поставленной задаче. Сдали документы в Ростехнадзор (Забайкальское управление). Буквально в тот же день созвонился с бывшим коллегой, которые тоже перерегистрировали существующую лабораторию. И вот, он мне сообщает, что изменился порядок выдачи свидетельств о регистрации электролаборатории, инспекторы Ростехнадзора ничего толком сказать не могут. В итоге, спустя полторы недели, выдали на руки уведомление за подписью ВрИО заместителя руководителя о регистрации лаборатории. Уведомление на обычной бумаге, на бланке Ростехнадзора, без печати. выдано бессрочно. Приборы никто не проверял, инспектор даже не связывался с нами, я даже сомневаюсь, что документацию не то что проверяли, а даже папку открывали. Перечня видов проводимых испытаний в уведомлении нет, одним словом - филькина грамота. Сотрудники Ростехнадзора, очевидно, сами шокированы новым порядком, но ничего сделать не могут и конкретной информации о том, будет ли возврат к прежнему регламенту не дают.
И вот вопрос - какова цель этих изменений, ведь можно представить, сколько сейчас появиться мнимых электролабораторий с подобными бумажками, и, самое главное - как работать добросовестным электролабораториям?
На какой документ ссылаются? В декабре перерегистрировались как обычно.
должны проверять по Инструкции, утвержденной Варнавским от 2001...ссылка на сей документ в прошлом году была на сайте Центрального аппарата Ростехнадзора в рубрике вопрос-ответ. Указанная инструкция есть в перечне доков, которые РТН контролирует
VELZEVUL,
Уже два года работаем по такой бумаге. Ни каких проблем нет . Количество "мнимых лабораторий" - тоже проблем нет., т.к. новым ЭТЛ на рынок пробиться очень трудно (сейчас все время увеличивается % торгов"). Бывает сбивают цену, но их хватает на 1-2 выиграша, потом исчезают. Короче, особых изменений не произошло, кто хочет работать нормально, тот работает. У ЭТЛ и так хватает трудностей, не веё так просто как кажется
VELZEVUL,
Странно, что ваш РТН так долго помалкивал. Бумага есть, внутренний документ, о нем особо не распростанялись, просто ввели в действие. В результате кормушка закрылась, т.к. была фикция допуска, инспектора сами не понимали что проверяли, а допуск осуществляло одно лицо (вот это лицо и было в шоке...)
mr.energo
27.3.2015, 23:25
Цитата(VELZEVUL @ 27.3.2015, 17:39)

Уведомление на обычной бумаге, на бланке Ростехнадзора, без печати. выдано бессрочно.
Ну точно филькина грамота. Ни один документ без печати силы не имеет, документ о регистрации бессрочным не бывает.
Мы сами по осени перерегистрировались: все было как обычно. А Вам что, только какое-то "уведомление" выдали? А свидетельство о регистрации?
Я так понимаю, что изменения в порядке регистрации сделаны с целью упрощения процедуры, в соответствии с директивой нашей власти "не кошмарить бизнес". Мне, в принципе, всё равно как проходит процедура регистрации, как выглядит бумага (если она выдана официально, за подписью руководителя, с номером регистрации ЭТЛ - то это официальный документ вне зависимости наличия на нём печати, тем более, что это безальтернативный документ). Удивляет другое - никто не проверил парк приборов, в уведомлении не определены виды испытаний. И, учитывая особенности ведения отечественного бизнеса, псевдолаборатории, которые и сопротивление заземляющего устройства не могли корректно измерить, теперь могут "проводить" все виды испытаний, в т.ч. и высоковольтные.
P.S. По поводу реплик про осень и декабрь - у нас эти изменения реализовали буквально в марте.
P.P.S. Кстати, по поводу мимолётности случайных ЭТЛ - в нашем регионе все торги по электроизмерительным работам проходят с падением более 50% (по последним торгам падение составило ~70%). Так что, никуда они не денутся - уйдут одни, их место займут другие.
VELZEVUL,
Регистрацию ЭТЛ придумали в РТН. То лицензия, то свидетельство, то на 3 года, то бессрочно. Сами и меняют.
Зачем проверять парк приборов? ЭТЛ может брать в аренду приборы, поверяются, данные ставятся в протоколах - всё это "внутренняя кухня", заказчика она не волнует (а у не кждого заказчика есть энергетик, который может прочитать протокол), инспектор при проверках (сведенных к миниму и формальности наличия представляемой документации) протоколы проверяет -есть-нет-дата проведения. Псевдо ЭТЛ, по Вашему, кк были, так и будут, количество, по Вашему опасению не растет. При торгах главный критерий столкнуть лбами на игре по минимуму , т.е. кто дешевле. "За бутылку" нормальные ЭТЛ не работают, с торгов уходят. А "филькина граммота " РТН Потребителя не волнует, какую дали, такую и подшивают к протоколам. Вся туфта по проведению испытаний вылезет при пожаре (да и то не всегда). Вы еще скажите о качестве и объективности провери знаний (на группу) в комиссии РТН.....
Работать или не работать решает сама ЭТЛ, а ей срок какой-то дядя в три года установил....
В чем проблема то ? Упростили процедуру - плохо. Зарегулировать процедуру так, что без взятки не зарегистрироваться - то же плохо. Вам прям не угодишь ! Рынок поставит все на свои места, остануться те кто предлагает оптимальное соотношение цена/качества. Чем больше конкуренция тем ниже цены и качественней услуги и все довольны. При монополизации все наоборот.
mr.energo
31.3.2015, 21:46
Цитата
Кстати, по поводу мимолётности случайных ЭТЛ - в нашем регионе все торги по электроизмерительным работам проходят с падением более 50% (по последним торгам падение составило ~70%).
Сей факт сильно удручает. Для того, чтобы выиграть эти "торги", цена опускается настолько, что порой становится невыгодным проводить измерения. Денег может хватить только на сбор информации на объекте, достаточной для написания протокола и составление этого самого протокола. Есть много фирм, выполняющих измерения именно так. Что будет дальше?
Цитата
Рынок поставит все на свои места, останутся те кто предлагает оптимальное соотношение цена/качества
Нет, рынок оставляет фирмы с самыми дешевыми ценами. Они пишут протоколы не проводя работ. Ни кто их не лишает регистрации. Работают такие фирмы на моей памяти лет 8-9.
В результате специалисты-наладчики уходят с рынка в другие сферы.
Цитата
Кстати, по поводу мимолётности случайных ЭТЛ - в нашем регионе все торги по электроизмерительным работам проходят с падением более 50% (по последним торгам падение составило ~70%). Так что, никуда они не денутся - уйдут одни, их место займут другие.
За 50% я смело работаю. Провожу почти в полном объеме работы.
У нас выигрывают торги на испытания за 10%, иногда 20%. Больше цена только при откате в 50 и более %. Т.е. все равно не много остается исполнителям.
За 10% фирма только договаривается с энергетиком о старых протоколах, копирует их. И все на этом. Ну покажутся на объекте на пару часов, где работы на 2 неделе.
Если по теме. в нашем РТН регистрация снова в действии. Но контроль конечно не полный и не всех.
Считаю что регистрация должна быть не простой. Многие "специалисты" даже методик не читали ни разу. Что уж говорить про понимание этих работ, про анализ чисел с приборов.
Цитата(Работник @ 1.4.2015, 8:00)

Считаю что регистрация должна быть не простой. Многие "специалисты" даже методик не читали ни разу. Что уж говорить про понимание этих работ, про анализ чисел с приборов.
Да ладно Вам, не спасет никакая регистрация от таких "специалистов". Были, есть и будут. А то что методик не читают, так это вытекает из вышеописанного (про проценты). Хочешь зарплату получать - делай быстрее делай и не вникай. Я знаю людей, которые раньше все по-честному мерили, а теперь плюнули на все, и ходят только "данные собирают". И людей этому обучают. (Это люди не из нашей организации, у нас с этим строго).
А то, что регистрация должна быть честной - Вы совершенно правы. Нужно отсеивать хоть как-то случайных людей в этой сфере деятельности.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.