Люди вот у меня объект один, нужна I категория, Горэлектросеть дает только III категорию. Как мне объяснили умные люди, что задача проектировщика все-равно обеспечить I категорию или хотя бы её подобие.

На весь объект ставить дизель вроде дороговато, значит ставлю дизель на часть отвественных электроприемников которые дополнительно снабжаю ИРП работающими в буферном режиме с рабочей сетью:

-аварийное освещение - все светильники с блоками ES1;
-охранно-пожарная сигнализация - само сабой с РИПами;
-сервер с каким-то источником - выбирали компьютерщики;

Дизель включается через рубящий переключатель ВР-32 с предохранителями, т.е. включается вручную. В результате требуется дизель только на 6 кВ.




Теперь нужно выбрать марку дизеля, что посоветуете???
Прочитал на каком-то сайте что для 1-о фазных потребителей нужен 1-о фазный дизель, типа нельзя допускать ерекоса фаз!!!!!

И самое главное от ВРУ идет 3-и жилы (L,N,PE), от дизеля идет три жилы можно-ли объединять ноль (N), а фазу перерубать переключателем?

Прокоментируйте пожалуста! если кто сталкивался дизель-генераторами!

Можно. Но переключать нужно одновременно L и N с генератора на сеть или наоборот, а вот PE должен быть общий.

Однозначно для дизеля такой мощности не требуеться делать отдельный контур заземления если таковой уже есть. Дизель должен подключаться к контуру без разрывов и отключаюших устройств (большинство эл. машин напряжением до 1000 вольт имеют глухозаземлённую нейтраль). Фазный и нулевой проводник лучше, должны подключаться к потребителю одновременно при этом сетьевые фазный и нулевой должны отключаться от поотребителя для того что бы не было рекуперации электроэнергии от дизеля в сеть это запрешено. (Дизеля вообще запрешенно включать даже синхронно с сетью.) Самый простой способ использовать трёхпозиционный рубильник, а по хорошему лучше поставить АВР.
Даже если ты поставишь дизель и авр для того что бы получить первую категорию этого мало и вряд ли это тебя спасёт, нужно два независимых ввода и к ним.

Трехпозиционный переключатель - это ВР-32 который я поставил, насчет АВР несогласет каково время переключения у АВР, и какова его стоимость? Хотя АВР можно заказать в комплекте к генератору, но вопрос по времени переключения для таких электроприемников как сервер сбора данных, остается принципиальным! А если сервер подключить через блок рез. питания, то зачем АВР вообще, за 1-2 часа пока работает блок можно подойти и включить дизель.

Т.е. получается что генератор как бы дополняет блоки рез.питания продолжая работу ответственных электроприемников на более долгий срок!

А насчет двух вводов вообще не понял, ЗАЧЕМ?, ведь для этого и ставится дизель?

Кстати кто-нибудь знает какой-нибудь другой трехпозиционный переключатель, и желательно сразу в ящике, ДАВНО ИЩУ НИГДЕ НЕТ!!!!!

Всем спасибо!

Насколько я понимаю,1 категория подразумевает использование АВР. Переключение между вводами происходит автоматически, следовательно необходим авт. пуск ДЭС. Если вы используете рубильник-это уже вторая категория. Сейчас (по крайней мере наша) экспертиза требует для 1 кат. три ввода: два от ТП и один от ДЭС с авт. запуском.

Полностью согласен. 1-ая категория подразумевает автоматический переход на нагрузку в течении 40 сек.. Для удовлетворения Ваших условий необходимо полностью автоматизировать переключения нагрузки а вместо второго ввода можно использовать еще один LUE/ Отсюда получается
2 -а дизеля с автоматическим преключением нагрузки как с ввода так и между дизелями.
Любые отклонения - это колхоз монтаж проект

Полностью согласен с Романом и Игорем, первая категория подразумевает атоматический ввод резерва и соответственно автоматический запуск дизеля.
На счёт самой модели дизеля могу посоветовать. Тебе нужна электростанция с дизельным двигателем либо с бензиновым, но что бы у неё была функция автоматического запуска. На многих бензиновых аппаратах этой функции нет.
Запуск можно осуществить только вручную. Я сталкивался с дизелями фирмы cummins и willson эти же фирмы производят АВРы достаточно надёжные. Дизеля тоже не плохие с нашими не сравнить это уж точно. Если нужна более подробная информация обращайся.

Все это так!, но наша горэлектросеть не всегда может, а точнее почни всегда не может обеспечить необходимую категорию электроснабжения, поэтому в тех.условиях четко сказано III категория, а дальше дело за проектировщиками.

По нормам объект в целом относится ко II категории, кроме части ответственных
электроприемников. Автоматическое переключение обеспечивают источники рез.питания - в серверной свой источник, у сигнализации свой, у авар.освещения свой...
Но они расчитаны на работу 1-2 часа, за это время технический персонал, допустим охранник, вполне может выполнить переключение на дизель генератор.

Впринципе испочников питания получается ТРИ!, автоматическое переключение обеспечивается туда и обратно, и даже лучше чем это делают большенство АВР( имеется ввиду АВР на контакторах), без малейших скачков напряжения, т.к. такие источники рез.питания обычно работают в буферном режиме с сетью.

Вариант, дизель-генератора с родным АВРом впринципе более логичен, но для нашей ДЕРЕВНИ наверно это дороговато, кроме того он ведь получается должен работать постоянно, под него нужно отдельное помещение проектировать (что кстати в нашем случае просто НЕВОЗМОЖНО!

Проект, кстати уже согласован.

Интересно!!! Ваша экспертиза отменила ПУЭ???

1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.

АВР надо ставить! Если Вы будите покупать дизель, то стоимость ДГУ+АВР и ДГУ + рубильник не сильно отличаются. Помещение под ДГУ строить не надо. Есть варианты ДГУ во всепогодном кожухе или контейнере.

Не понятны Ваши требования. Если нужно что бы объект питался по 1-ой категориии, то выше уже все сказано. А если хотелось бы.... то можно искать варианты

Может я чего-то недопонимаю, но зачем для 1-й категории нужна установка ДГУ если есть два взаиморезервируемых ввода?? Наличие АВР - обязательно, а вот ДГУ дает не 1-ю категорию, а уже особую.

Сам поражаюсь, иногда такой бред пишут, диву даёшься. Спорить с ними тяжело, да и не всегда удаётся встретиться. ГИП просто приносит замечания и требует ответ. Согласен, три ввода нужно только для особой группы. Только формулировка особой группы по ПУЭ настолько пространна, что подвести под неё можно что угодно.

1-fz категория подразумевает, что ТП от которой питается объект питает только объекты 1-oй категории, что практически не бавает, а если и бывает то только не в данном случае. Поэтому используют ДГУ

ПУЭ:
[quote]1.2.18. ...Электроприемники первой категории - электроприемники, перерыв
Может такого у Вас нет? И в категории 1 необходимости нет?
Если технологический процесс позволяет без ущерба осуществлять включение резервного питания, определяйте сами какой вид включения выбирать. Все обосновывается.