Всем привет! Подскажите, в законе ома говорится что ток прямо пропорционален напряжению ,т.е ток растёт и с ним потенциал! Знал что наоборот, но сейчас задумался об этом законе. Почему расход? В вв линиях низкий ток ,но высокое напряжение,

Там есть третья составляющая. Вы таки серьезно думаете, шо ее туда только для красоты поставили?

Понятнее можно? Просто если увеличить потенциал, то и ток больше хлынет! Это и по закону так!

Правильно. А вопрос то в чем?

Про сопративление помню!
вопрос в том почему в вв линиях при повышении напряжения уменьшается ток? И почему при кз идёт просадка

Быстрый ответ: По закону Ома.
Теперь без смеха. Сопротивления систем при разных классах напряжения НЕ РАВНЫ. Их нельзя втупую сравнивать. При переходе на другое напряжение сопротивление системы увеличивается в еще больших масштабах. В основном, реактивное.
Ну нарисуйте простейшую схему, нарисуйте в ней как будут течь токи при нормальном режиме и при КЗ и все поймете. Не забывайте про внутреннее сопротивление источника питания

нет! если в линии на одном конце увеличить напряжение, то ток также увеличится прямо пропорционально согласно закону Ома (про нелинейность сопротивления не говорю для простоты)
а в сетях используются трансформаторы - это не одно и то же! Вспомните закон Джоуля-Ленца! Q = U*I*t или если обе части поделить на время t: P = U*I
так вот согласно последней вормуле для передачи одной и той же мощности на более высоком напряжении потребуется меньший ток, закон Ома тут ни причем!

Потому что.
Есть закон Ома I=U/R
Есть формула мощности P=I*U

Рассмотрим Закон Ома. Сопротивление у нас постоянное. Увеличиваем напряжение, растет ток.
Теперь берем высоковольтную линию. Для простоты будем считать что на конце линии не силовой трансформатор, а кипятильник с сопротивлением R.
Допустим что провода ВВ идеальные, сверхпроводящие. Подаем напряжение 220В. Кипятильник на том конце кипятит воду. Теперь подаем 220 киловольт. Кипятильник не то что бы взрывается, он просто испаряется, так как он рассчитан на 220 вольт.
Теперь возьмем реальные провода, а не сверхпроводящие. Подадим с одного конца 220 В. Смотрим, а кипятильник не фига не кипяти. Почему? Потому что сопротивление проводов большое и оно просадило подаваемое напряжение. А нам требуется вскипятить воду. Что делать? По сути нам пофиг на напряжение и ток, нам нужно только определенное количество тепла которое должен выделить кипятильник что бы вскипятить воду. То есть мощность умноженная на время. Например киловатт умноженный на одну минуту. За минуту киловаттный кипятильник вскипятит литр воды. Как нам передать этот киловатт на большое расстояние, что бы уменьшить потери в проводах? Проводу пофиг какое через него идет напряжение, провод греется от тока. Теперь смотрим формулу мощности. P=I*U. Нам для уменьшения потерь надо уменьшить ток, и для того что бы мощность осталась та же, если мы уменьшаем ток в 1000 раз, мы должны увеличить напряжение в 1000 раз. Но что бы кипятильник не взорвался, на втором конце ставим трансформатор который понизит напряжение с 220 киловольт до 220 вольт. И уже туда включаем наш кипятильник. А что будет если включим не один кипятильник, а параллельно два? Сопротивление двух кипятильников будет в 2 раза меньше чем одного, напряжение остается прежним, до транса 220 киловольт, а после транса 220 вольт, а вот ток вырастет в 2 раза и там и там. Так что закон Ома работает нормально.

При нормальной работе сети зависимость тока от напряжения присутствует!
При кз на линии (скажем бытовой щит) ток возрастает в следствии падения сопративления ,отпадает нагрузка ,а напряжение падает! Почему оно падает? Извините за тупость. Не могу это понять!
И ещё. Допустим есть линия 110кв по ней грубо течёт ток в 1 А приходит на ПС 6 кв у которой фидеров штук 20 по 600 А, почему на линии не течет ток равный сумме токов пс? Понимаю что линия была бы красная как рябина)) но в чём фишка?

Не увидел последний ответ! Анализирую! Не серчайте)) учусь на первом курсе и работаю релейщиком ,учеником

Если в щите КЗ, то сопротивление там упало до нуля. Транс питающий получается нагружен только сопротивлением проводов. Про какое напряжение Вы говорите? Где оно падает?
Говоря о напряжении надо уточнять две точки в которых Вы измеряете напряжение. Либо это выходные клеммы генератора, либо фаза и ноль в электрощите в котором произошло КЗ, в последнем случае напряжение вообще будет равно нулю.

Всё понял! Цепь если разорвалась какое там будет напряжение!

Не буду расписывать что понял, но суть уловил! Самое главное!
А про ПС кто нибудь расскажет?

Если цепь разорвалась, считайте что туда подключили бесконечно большое сопротивление.
Теперь смотрите цепь. Генератор или трансформатор с каким-то выходным напряжением, сопротивление фазного пробода, бесконечно большое сопротивление потребителя (разрыв), сопротивление нулевого проводника и цепь замыкается снова на генератор. Какое в этой цепочке будет падение напряжения на бесконечно большом сопротивлении потребителя?
Простые расчеты покажит вам что напряжение там будет равно выходному напряжению транса без каких-либо потерь. Потому что сопротивление проводников несоизмеримо меньше чем сопротивление разрыва.



Что такое ПС? Переменное сопротивление?

Подстанция! Выше задавал вопрос про линию 110 кв

Ну вы даете.
Смотрите. Есть автобан. По нему едут самосвалы 1 в час груженные кирпичами по 110 тыс кирпичей в самосвале. Это ВВ. Напряжение ее 110 тыс кирпичей, ток равен 1 в час.
Самосвалы приезжают на подстанцию где кирпичи растаскивают по фидерам бригада 20 узбеков. Каждый узбек берет по 6 тыс кирпичей и тащит в свой фидет со скоростью 600 ходок в час.
Почему Вы считаете что суммарная скорость узбеков должна равняться суммарной скорости самосвалов по автобану. У самосвала напряжение 110 тыс кирпичей, а у узбека 6 тыс кирпичей. Одинаково тут должно быть только количество кирпичей, то есть мощность. 110 кирпичей в час. Сколько привезли самосвалы, столько и растащили узбеки, но сравнивать их скорости и выводить суммарную будет нелепо.
Мощность передаваемая через ВВ равняется суммарной мощности расходящейся по фидерам (если конечно пренебречь потерями)

Напряжение это разность потенциалов источника. То есть разница положительных отрицательных электронов. Замкнул источник, возникло эдс ,подключили нагрузку, потёк ток грубо ампер в час! Мне кажется вы немного по другому этот момент описали

Что такое вв линия?

Высоковольтные. ВН я обозначил как вв

В данном вопросе скорее главную роль играет транс! На стороне подстанции! По ВН линии скажем 110 кв не будет течь ток скажем в 10000 А

Есть кто знает какой ток на 110 на личном примере? Понимаю везде разный! Но примерно!

500 А нормально?

А загляните в ПУЭ, какой длительный ток пропускает сталеалюминиевый провод сечением 70 квадратов, и какой - 240. Линии ведь разные бывают.

Напряжение это разность потенциалов. Аналогично механическому напряжению кузова самосвала, на который навелены электроны-кирпичи.
Замкнул цепь - открыл шлагбаум, самосвалы поехали.

Ладно по линии 110 течёт ток в 500А ,дошел до ПС там транс , он понизил напряжение до 6 кв , по закону Ома должен упасть и ток! Но фидеры скажем 10 штук по 500А работают на полную! Грубо мощность в 4000 А но пришло со 110, 500А каким образом увеличивается ток в трансе для потребителей? Исполнение транса знаю , что он индукционный агрегат! Но как он выдаёт такой ток? С учётом что пришло меньше

Ну а зачем к трансформации напряжения привлекать дедушку Ома?

Верно, пора дедушку Фарадея в студию приглашать.

За счет увеличения сечения вторичной обмотки и понижения напряжения (подводимая мощность сохраняется и трансформируется с некоторыми потерями в трансформаторе.

Закон Ома правильно называется - Закон Ома ДЛЯ УЧАСТКА ЦЕПИ.
Понятно? Для участка цепи.
Где у нас цепь? А у нас две цепи. Первичная и вторичная. И обе замкнуты.
Первая цепь - источник, высоковольтная линия, первичная обмотка трансформатора.
Вторая цепь - вторичная обмотка трансформатора, низковольтные провода, нагрузка (кипятильник)
Так вот закон Ома справедлив для какого-либо участка цепи первого или второго. Собрана у вас полностью ваша схема. Подано напряжение, трансформатор загудел, кипятильник греется. Рассматриваем участок первой цепи, в качестве сопротивления в котором первичная обмотка трансформатора. Увеличиваем напряжение в 2 раза, вырастет и ток в 2 раза. Теперь рассмотрим участок с кипятильником во второй цепи. Вырастет напряжение в 2 раза, вырастет и ток через кипятильник в 2 раза. Закон Ома для участка цепи работает.
Но какого хрена вы трансформацию мощности из первой цепи во вторую пытаетесь рассматривать через закон Ома для участка цепи?
Две цепи первая и вторая имеют взаимосвязь в соответствии с законом трансформатора, который гласит что мощность в первичной цепи равна мощности во вторичной цепи (если считать КПД=1). Что такое мощность? P=U*I. Так вот P=U1*I1=U2*I2. Вот теперь и смотрите. Коэфициент трансформации (K=U1/U2) величина постоянная и зависит от количества витков первички и вторички. Теперь смотрим на формулу U1*I1=U2*I2. Если K=U1/U2 как зависят токи?
K=U1/U2
U1=K*U2
подставляем в формулу мощности трансформатора
U1*I1=U2*I2
K*U2*I1=U2*I2
сокращаем U2
K*I1=I2
K=I2/I1
вспоминаем как было с напряжениями
K=U1/U2

Итак получаем для трансформатора. Во сколько раз трансформатор уменьшает напряжение, во столько же раз он увеличивает ток. Что бы в итоге мощность первички равнялась мощности вторички.
И не пытайтесь закон Ома для участка цепи применять сразу к двум цепям. Только к какой-нибудь одной.

Есть закон ома для полной цепи и для участка цепи. Мы рассматриваем для участка цепи. Но в любом случае закон ома рассматривает только одну конкретную цепь. И нелепо применять его к двум цепям одновременно, даже если между ними трансформаторная связь. Типа во второй цепи напряжение меньше чем в первой, значит и ток должен быть меньше. С какого перепугу?

Viktor2004, все правильно, трансформатор - это гальваническая развязка цепей

Потомучто нагрузка не изменна,следовательно увеличивая напряжение ток уменьшается. P=U*I

Спасибо за помощь!
Если не сложно есть вопрос!
Завтра едем на на одну транс-ую подстанцию , там сделали заземляющий контур! Нам нужно померить сопративление! Должно получиться не более 4 Ом.
Способ замера , беру мегоометр цепляю к выходной полосе из здания, вбивпю штырь и к нему! И мерю!
Может кто сказать точнее мои действия? Смотрел несколько видео, кто то один ставит штырь ,кто то два! Расстояние замеров тоже не знаю! Оборудование серьезное два транса 1000 и напряжение 10 000кв нужно подойти серьезно! Есть опытный товарищ, но хочу сам докопаться, как

Наверное 10кВ? :

Да! С телефона пишу

Не слежу за ошибками((

Показывает 0 МОм. Единицы ом мегомметр не покажет.
Есть прибор, похожий на мегомметр, но вовсе не он: МС-08 - измеритель сопротивления заземлений.
Вбивают три штыря:
http://forca.ru/knigi/arhivy/puskonaladoch...tanovok-51.html

Покажет гигаом

Прибора такого нет! Есть что есть

Извините, Вы где учились? Запомните: мегаомметром измеряют сопротивление изоляции!

Про это не подумал! С контурами дела не имел! Действительно ведь мегомметром только изоляторы мерили ,да микрометром переходное!
А кроме спец приборов есть способы?

ДА И Я ТОЛЬКО УЧУСЬ

Методом вольтметра-амперметра

Спасибо,почитаю

Всем привет! Допустим есть транс, со сторонами 10/0.4,соединён звездой т.е три фазы на выходе и нуль который эти три фазы объединяет последовательно. замыкаем две фазы,получаем кз. но ведь в самом трансе те же две фазы закорочены нулевым. объясните этот момент

с чего Вы взяли?

Оооооо.... а если они соединены треугольником? - Тогда наверное ваще писец полный... они все закорочены получается

(это я опередил сл. вопрос вопрошающего )

Sunwhite вы где учитесь и что закончили?

Как откуда? В самом трансформаторе, схема подключения вторичной обмотки! Я изнутри его не видел, но изображения много раз

Да не столь важно где учусь! Начал только

Схема трансформатора кажется была расписана в учебнике физики 7-класс 2-я четверть.
Автор в каком классе учится? Если только начал, то через 7 лет узнает.

Просто объясните как более опытные товарищи! Только и всего!

Ясно! Ботаном не был, в футбол гонял!

http://m.youtube.com/watch?v=gxQouC5m9JI
из этого видео исхожу

Знаете, нет никакого интереса тратить время на элементарщину. Почитайте сначала хоть что-нибудь.

для начала поймите что значит последовательно

Да ребят хватит! Здесь раздел для чайников. Нет интереса отвечать , так и не пишите! Мне дела нет до типов которым лень объяснить, но любящих уколоть))) в этом разделе про калайдер темы не ведут! Всем спасибо, дальше сам!!!

чайники вообще то про трансформаторы не спрашивают, да и раздел другой

Ну хоть из категории чайников исключили)) Просто если бы я был ассом я бы тут не спрашивал! И занимаюсь рза не потому что из блатных и вдруг приспичило хоть что-то знать! Реально хочу научиться. Вот и всё

Sunwhite, еще раз. Для тех, кто неважно где учится и не понимает сути форумов. Форум - для коротких ответов на такие же короткие вопросы. Трактаты и лекции ни кому не охота писать. Тем более, что они и так и так не дойдут до адресата. Потому что если бы они дошли - вы бы после прочтения учебника все поняли. Форум - это когда человек понимает что то, но хочет уточнить. А когда ему всю физик с электротехникой рассказать надо - да увольте.