Sergey82
4.11.2015, 13:49
Доброго времени суток уважаемые.
Есть проблема, второй месяц не могу решить. Есть такая система
http://www.manualslib.com/manual/126622/Philips-Lx3950w.html. Сигнал на задние колонки получает беспроводной приемник
https://cache.osta.ee/iv2/auctions/1_1_1238735.jpg, выходи на котором сгорели. Два мастера пытались починить, но безрезультатно, как они говорят, вся проблема в детали, которую нельзя найти. Я не радио механик, хочу узнать ваше мнение, можно ли починить, и как называется деталь которая вышла со строя????
sava_174
4.11.2015, 14:14
это катушка индуктивности.
а чем форум электриков связан с электроникой?
Shturman1
4.11.2015, 14:38
такое впечатление что это вылился на плату електролит из конденсатора который стоит рядом. Хотя если два мастера смотрели то им виднее
Судя по последнему фото там дорожки повреждены, а сверку там и правда похоже на электролит.
Если эта плата многослойная (что весьма вероятно), то в этом месте могут быть повреждены внутренние слои (не факт, но бывает).
Что за мастера, которые не смогли опознать индуктивность по обозначению на плате?
Sergey82
4.11.2015, 15:14
Цитата(Lasser @ 4.11.2015, 15:45)
Судя по последнему фото там дорожки повреждены, а сверку там и правда похоже на электролит.
Если эта плата многослойная (что весьма вероятно), то в этом месте могут быть повреждены внутренние слои (не факт, но бывает).
Что за мастера, которые не смогли опознать индуктивность по обозначению на плате?
Вот такие мастера смотрели. Один сказал, что плату нужно менять, но такой платы нету и нужно подбирать и перепаивать. Цену выставил не малую (больше 500 грн). Второй мастер сказал, что сгорел кандер и заменить нету проблем, но потом больше месяца искал в инете и не нашел, вывод - починить невозможно.
Shturman1
4.11.2015, 15:21
Цитата
Второй мастер сказал, что сгорел кандер и заменить нету проблем, но потом больше месяца искал в инете и не нашел
да пойдите на любой рынок и в радиотоварах спросите електролитический конденсатор на 1000 мкф на напряжение 35 В. Не верю что нельзя найти. Кстати и стоит он совсем недорого
Sergey82
4.11.2015, 15:59
Цитата(Lasser @ 4.11.2015, 15:45)
Судя по последнему фото там дорожки повреждены, а сверку там и правда похоже на электролит.
Если эта плата многослойная (что весьма вероятно), то в этом месте могут быть повреждены внутренние слои (не факт, но бывает).
Что за мастера, которые не смогли опознать индуктивность по обозначению на плате?
А если повреждены внутренние слой, это очень печально???? Потому как первый мастер, который выставил большую сумму за ремонт, давал акцент на дорожки, и что их проблематично сделать.
Цитата(Shturman1 @ 4.11.2015, 16:21)
да пойдите на любой рынок и в радиотоварах спросите електролитический конденсатор на 1000 мкф на напряжение 35 В. Не верю что нельзя найти. Кстати и стоит он совсем недорого
А если все таки вышла со строя катушка индуктивности??? Есть ли она в продаже? И как ее найти, какая маркировка?
вполне вероятно что это плата не суперкомпьютера
а значит даже при наличие несколько слоев, то вполне вероятно
два внутренних слоя это питание слой плюс и слой минус
два внешних слоя сигнальные коммуникации
если микросхем не специфична то можно востановить контакты
по даташиту
в других случаях только на удачу
Цитата(net_man @ 4.11.2015, 18:23)
вполне вероятно что это плата не суперкомпьютера
а значит даже при наличие несколько слоев, то вполне вероятно
два внутренних слоя это питание слой плюс и слой минус
два внешних слоя сигнальные коммуникации
если микросхем не специфична то можно востановить контакты
да, весьма вероятно, но делать надо внимательно
катушки заменить тоже не проблема, пусть даже не на точно такие. неважно, как оно будет выглядеть, лишь бы работало
Сгоревшая деталь вероятно индуктивность. Предположительно 220мкГн, но может и 220мГн.
Такая же стоит с другой стороны конденсаторов. Поэтому целую можно выпаять и измерить (L,R).
Найти подобную - маловероятно, проще обратиться к знакомому радиолюбителю, он разберёт сгоревшую и вновь исправит.
Сюдя по назначению, этот узел - двухтактный выход. Схема одной половинки аналогична второй. Поэтому достаточно срисовать схему по печатным проводникам и определиться, какие проводники подгорели, их восстановить, а также проверить все окружающие элементы на исправность.
Плата, думаю, духсторонняя, т.к. монтаж - простой, поэтому каких-либо проблем с прорисовкой не должно быть. Только время, упорство и аккуратность.
По затратам времени, без исходной принципиальной схемы или другой документации - на полдня работы. Умножьте на цену одного часа, получите практически стоимость работы получения принципиальной электрической схемы и определения неисправных элементов. Вероятнее первопричиной стала несправность микросхемы (многоножка с большими отверстиями рядом с ней для радиатора) или транзисторы под чёрными радиаторами, несиправность которых привела к большому току через индуктивность. На плате видны следы от вспышки от сгоревших проводников печатной платы.
Микросхему (или транзисторы), по всей видимости, тоже придётся менять.
В общем, общая стоимость ремонта составит:
4 час*350руб/час=1400руб. (нарисовать схему и поиск неисправных элементов).
Цена микросхемы (транзисторов) до 100-150руб.
Цена изготовления индуктивности 2час*350руб/час=700руб.
Цена конденсатора 30руб. (вероятность замены).
Цена работы по очистке платы и монтажа 1час*350руб/час=350руб.
Итого: 2570руб.
P.S. Цена покупки готовой индуктивности где-то 40руб. А изготовить в домашних условия в единственном экземпляре при неизвестных параметрах....
Была бы эл. схема - цена использования ранее приобретённой схемы стала бы ничтожно малой.
Как видите для одноразового ремонта нестандартного узла - всё очень дорого. Именно поэтому дешевле её выбросить, а купить новую.
С другой стороны восстановить плату можно, если относиться к ремонту, как хобби, т.е. без учёта затраченного времени, для удовольствия или повышения квалификации.
Поэтому и понятна позиция ремонтников, если у них нет ни схемы, ни опыта хотя бы одного раза ремонта такой платы: взять с вас полную стоимость невозможно, а работать себе в убыток никто не будет, сидеть же и разбираться для будущего опыта - нет времени (завалены работой) и перспектив, т.к. маловероятно, что с подобной платой кто-то ещё обратится к ним.
sava_174
4.11.2015, 19:29
за схемой далеко ходить не надо, вот
она.
Sergey82
4.11.2015, 20:15
Ребята огромное спасибо за обучение и советы. Будем искать стоящего мастера. Благодаря всем вам я теперь знаю, и даже могу поговорить с мастером о ремонте. Удачи всем!!! Еще раз спасибо.
savelij®
4.11.2015, 20:25
Цитата(-Mike- @ 4.11.2015, 18:24)
Итого: 2570руб.
А мастер чуть не согласился вдвое дешевле сделать... хотя 50$ это в самый раз.
Это дроссель фильтра питания, насколько понимаю. С кандочка он не перегорает; явно хороший КЗ был. Так что это последствия, а не причина.
Выходной усилитель явно квакнул.
Цитата(Roman D @ 4.11.2015, 22:46)
Это дроссель фильтра питания, насколько понимаю.
...
Выходной усилитель явно квакнул.
Больше похоже на LC-фильтр на выхлопе.
На фотках выходных ключей не видно. Значит, выход у нас прямо с микросхемы.
Прозвонить ключи микрухи на предмет пробоя.
Дорожки видно кстати. Там их 3 вроде повреждено. Тряпочкой, смоченной спиртом (ни в коем случае не растворителем, типа 646 или ацетона), хорошо, с усилием, потереть "закаканные" места.
Цитата(Lasser @ 4.11.2015, 21:58)
Больше похоже на LC-фильтр на выхлопе.
А вот и даташит на микросхему и "выхлоп"
http://icdistribution.net/Product/TDA8920TH.pdf , правда реактивность L и компенсацию C выхода, нужно согласовывать с нагрузкой. Опять же есть симметричный дубль для копирования.