Доброго времени суток. Вопрос в следующм. Спроектировал тут АВР на не большую мощность. Вообщем не большой навесной шкаф в нём два контактора с взаимной мех блокировкой, для двух подходящих линий устанвливаются реле контроля фаз, тройка переключателей (приоритет линии, ручн/автом, вкл 1 линия/вкл 2 ниния) световая сигнализация на передней панеле. Управляющее устройство контроллер Лого Сименс 230RC, на выходе с АВРа 63А автомат. Необходимо прикинуть стоимость работ по сборке. Мы прикидывали по террам получается около 45000 руб. заказчик кричит, что мы с ума сошли. Предложите вариан по расчёту работ!
Спасибо.
Viktor2004
15.3.2007, 10:14
Сделанная работа стоит гораздо дешевле несделанной. Надо заранее было выставлять ТКП с расчетом. Мы расчитываем так.
- стоимость комплектующих
- стоимость работы проектировщика (1 день = 250 е)
- стоимость работы программиста (1 день = 250 е)
- стоимость работы монтажников (1 чел/день = 110 е)
Далее заказчик смотрит устраивает его эта цена или нет. Если устраивает, пишется ТЗ и подписывается.
P.S. Лого это не контроллер, а интеллектуальное реле. Как заказчик будет мониторить этот АВР через шину PROFIBUS? Как будет подключать SCADA? Для этого нужен контроллер как минимум S-200. Сейчас без этого ни один проект не сдается.
Виктор ну с вашими расценками это будет заоблачная цифра!!! Про лого, в данном случае хватит и его. Мониторинга как такогого не будет. Заказчик экономит на всём. По оборудованию заказчик спецуху подписал, а вот по работам... Мы прикидывали и по террам и по человекачасам (собственно, что вы и предложили), но примерно тоже и получается. Вот ума не приложу как ещё это можно просчитать, может быть хоть ктонибудь примерно может сказать сколько стоит работы по монтажу этого АВРа в рублях. А то блин заказчик такой настырный, уверяет, что мы безумно жадные!!! У нас цена на входе без накруток 45 т р.
Цитата(Visio)
Заказчик экономит на всём. По оборудованию заказчик спецуху подписал, а вот по работам... может быть хоть ктонибудь примерно может сказать сколько стоит...
Сказать мы можем тут ВСЁ что угодно, вопрос-то в другом: как УГОВОРИТЬ заказчика

Или смириться с его предложением...
Viktor2004
16.3.2007, 16:16
Цитата(f389)
Цитата(Visio)
Заказчик экономит на всём. По оборудованию заказчик спецуху подписал, а вот по работам... может быть хоть ктонибудь примерно может сказать сколько стоит...
Сказать мы можем тут ВСЁ что угодно, вопрос-то в другом: как УГОВОРИТЬ заказчика

Или смириться с его предложением...
Здесь должен быть хороший менеджер проектов. Но ему тоже надо платить деньги.
Потребитель с Амура
17.3.2007, 7:49
Вопрос - а что такое АВР?
andrey357
17.3.2007, 14:20
Цитата
- стоимость работы проектировщика (1 день = 250 е)
- стоимость работы программиста (1 день = 250 е)
- стоимость работы монтажников (1 чел/день = 110 е)
ну и расценочки у вас!
Лого стоит 100евро. Его запрограммировать и наладить - 10-15% от стоимости, но никак не 2.5 цены.
Обычно на такие работы 40-50% от стоимости оборудования.
А для проектировщика - работы на час - АВР типовой.
както на дома заменили кабели, сети потребовали на ТП заменить и рубильники на более мощные. так как они хозяева ТП то порешили, что сети и будут заменять. запросили у них смету. они за замену 6 рубильников запросили 100тыс наших деревянных. !!!!!. в итоге опустились до 20тыс
"Влад"ик"
18.3.2007, 0:01
Абсолютно согласен с
"andrey357". Лет 30 назад, если не ошибаюсь, проектные работы стоили 20-30% от строймонтажа, а монтажные – 30-40% от стоимости оборудования. А то, что написал г-н
"Visio", по-моему, просто грабеж. Впрочем, если платят…
Г-ну "
Потребитель с Амура":
Цитата
"а что такое АВР?"
- Автоматический ввод резерва. При пропадании напряжения питания потребителей с одного источника, автоматическое переключение питания на другой.
Цитата(Влад"ик)
Абсолютно согласен с "andrey357". Лет 30 назад, если не ошибаюсь, проектные работы стоили 20-30% от строймонтажа, а монтажные – 30-40% от стоимости оборудования. А то, что написал г-н "Visio", по-моему, просто грабеж. Впрочем, если платят…
Прошу заметит сумашедшие расценки (250е в день) , давал не я, а господин
Viktor2004, я лишь спрашивал
andrey357
20.3.2007, 13:18
Цитата
както на дома заменили кабели, сети потребовали на ТП заменить и рубильники на более мощные. так как они хозяева ТП то порешили, что сети и будут заменять. запросили у них смету. они за замену 6 рубильников запросили 100тыс наших деревянных. !!!!!. в итоге опустились до 20тыс
Есть такие ТП, где за 200тыс. не полезешь.
Пример. Недавно строители рванули кабель 10кВ. Вышибла ячейка. Попытались восстановить - всета-ки городская сеть. Итог: около 20 часов. Плюс найти и купить "донора" - старую ячейку КСО . Плюс заварить каркас, т.к. ножи заземлителя не хотели входить - реально расползался корпус. При этом сети сделали муфту соединительную, новую концевую разделку.
Вот и покапались в песочке.
andrey357
20.3.2007, 13:23
Цитата
както на дома заменили кабели, сети потребовали на ТП заменить и рубильники на более мощные. так как они хозяева ТП то порешили, что сети и будут заменять. запросили у них смету. они за замену 6 рубильников запросили 100тыс наших деревянных. !!!!!. в итоге опустились до 20тыс
Есть такие ТП, где за 200тыс. не полезешь.
Пример. Недавно строители рванули кабель 10кВ. Вышибла ячейка. Попытались восстановить - всета-ки городская сеть. Итог: около 20 часов. Плюс найти и купить "донора" - старую ячейку КСО . Плюс заварить каркас, т.к. ножи заземлителя не хотели входить - реально расползался корпус. При этом сети сделали муфту соединительную, новую концевую разделку.
Вот и покапались в песочке.
andrey357
20.3.2007, 13:27
Цитата
както на дома заменили кабели, сети потребовали на ТП заменить и рубильники на более мощные. так как они хозяева ТП то порешили, что сети и будут заменять. запросили у них смету. они за замену 6 рубильников запросили 100тыс наших деревянных. !!!!!. в итоге опустились до 20тыс
Есть такие ТП, где за 200тыс. не полезешь.
Пример. Недавно строители рванули кабель 10кВ. Вышибла ячейка. Попытались восстановить - всета-ки городская сеть. Итог: около 20 часов. Плюс найти и купить "донора" - старую ячейку КСО . Плюс заварить каркас, т.к. ножи заземлителя не хотели входить - реально расползался корпус. При этом сети сделали муфту соединительную, новую концевую разделку.
Вот и покапались в песочке.
Viktor2004
20.3.2007, 16:25
Цитата(andrey357)
Цитата
- стоимость работы проектировщика (1 день = 250 е)
- стоимость работы программиста (1 день = 250 е)
- стоимость работы монтажников (1 чел/день = 110 е)
ну и расценочки у вас!
Лого стоит 100евро. Его запрограммировать и наладить - 10-15% от стоимости, но никак не 2.5 цены.
Обычно на такие работы 40-50% от стоимости оборудования.
А для проектировщика - работы на час - АВР типовой.
Кто вам сказал что программирование Лого стоит 2,5 цены?
Лого программирует не программист, а обычно проектировщик электрощита, и занимает это около получаса. Ведь для реле времени тоже надо выставлять значения, вы же на эту работу сутки не тратите. Программисты у нас пишут для контроллеров начаная с S-200-го. Так вот сутки работы программиста стоят 250 е.
А считать стоимость работ в зависимости от стоимости оборудования не панацея.
Контроллер S-400 стоит вместе с БП и комуникационником более 10 тыс евро. Попробуйте выставить такую сумму за работу.
Viktor2004
20.3.2007, 16:39
Цитата(Visio)
Цитата(Влад"ик)
Абсолютно согласен с "andrey357". Лет 30 назад, если не ошибаюсь, проектные работы стоили 20-30% от строймонтажа, а монтажные – 30-40% от стоимости оборудования. А то, что написал г-н "Visio", по-моему, просто грабеж. Впрочем, если платят…
Прошу заметит сумашедшие расценки (250е в день) , давал не я, а господин
Viktor2004, я лишь спрашивал
250е в день это берет за работу фирма, а не сам проектировщик. Проектировщик получает 20 тыс руб. в месяц.
"Влад"ик"
20.3.2007, 23:19
Видимо, не четко написал. Разумеется, я описывал расценки для фирмы. Сам я, 30 лет назад, получал рублей 120, может, 130, + 5% в квартал (далеко не каждый). Прошу прощение, г-н "Visio", ошибся.
Гость_Михаил_*
28.4.2009, 1:12
Цитата(Viktor2004 @ 20.3.2007, 16:25)

ну и расценочки у вас!
Лого стоит 100евро. Его запрограммировать и наладить - 10-15% от стоимости, но никак не 2.5 цены.
Обычно на такие работы 40-50% от стоимости оборудования.
А для проектировщика - работы на час - АВР типовой.
как я понимаю наладка Лого происходит от компа, а не могли бы Вы выслать функциональную схему для Лого на cvet(собака)kmtn.ru
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.