Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Как поменять проводку в квартире
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Электроснабжение, общие вопросы


220v-elektrik
Привет читатель! Если ты читаешь эти строки значит созрел на замену проводки у себя в квартире и начал шерстить интернет в поисках информации. Знакомимся: меня зовут Алексей, я практикующий электрик и в этом топике я расскажу как поменять эл/проводку в квартире. Замена проводки будет рассматриваться с позиции найма электрика-частника для выполнения этой работы т.к. я категорически против пособий типа "Как сделать ....... своими руками".
Признаки того, что эл/проводку пора менять
Основные:
Розетки и выключатели не на своих местах и\или их катастрофически не хватает. Большое количество удлинителей - основной признак.
Дому больше 30 лет и плановая замена проводки не производилась.
Периодические и странные перебои с электричеством в доме, постоянно вываливающиеся розетки и выключатели
Косвенные:
ремонт в отдельной комнате или полностью в квартире-это повод заменить проводку
"Хотелки"
Прежде чем искать исполнителя и выяснять стоимость работ Вы должны обозначить свои "хотелки". То есть взять мел, маркер, уголёк и пометить на стенах где вы хотите видеть розетки, где выключатели, где бра и т.д. Советую это выполнять вместе с супругой, чтобы потом электрику не пришлось переделывать, а вам переплачивать когда жена придет в квартиру после замены проводки icon_biggrin.gif. Не бойтесь сделать что-то не так, электрик вас поправит если вы где-то ошибетесь и не там запланируете розетку или выключатель.
Стоимость работ.
Ну естественно вы хотите сделать как можно дешевле, я не могу вас винить за это желание т.к. у большинства людей бюджет на ремонт ограниченный. Просто скажу дешевле-значит хуже. В жизни как получается? Чем выше профессионализм у человека, тем выше оплата его труда. Это относится ко всем профессиям, а не только к электрикам.
Чем меньше населенный пункт в котором вы живете, тем ниже стоимость работ. Ну и наоборот если вы живете в мегаполисе стоимость работ может в три раза быть выше чем в провинции. Большое влияние на стоимость работ имеет обстоятельство из чего построен дом: кирпичный он или монолитный, а может панельный, количество розеток и выключателей, световых групп.
Ищем электрика
Самое сложное в ремонте-это поиск хорошего мастера и с электриками это не исключение. Время сейчас не самое легкое, заказов мало на строительные работы поэтому многие мастера стремятся стать универсалами. То-есть занимался человек сантехникой, пару раз видел как мужики меняли проводку пока он делал трубы вот и решил что в отсутствии заказов по сантехнике он может выполнять работы по электрике. Выражу свое мнение-я бы не нанял такого универсала. Значит объявления типа "Выполняю работы по сантехнике, электрике, кладу плитку" отметаем.
Нанимать "фирму" или частника. Если фирма хорошая и в ней работают хорошие мастера работа будет стоить процентов на 30% больше, чем у частника. Если вам фирма озвучивает такую же цену как и частник значит там работают дешевые специалисты и ждать качества от такой фирмы не стоит.
Итак, допустим вы определились и решили что наймете частника. Где искать объявления мастеров надеюсь все знают и заостряться на этом я не буду.
Звоним по объявлениям
Выбираем мастера по объявлениям.
При звонке мастеру нужно поздороваться, уточнить действительно ли правильно набрали номер и попали по назначению, изложить суть вопроса. Не надо пытаться выяснять стоимость работ по телефону, если не хотите получить расплывчатые ответы. Можете спросить давно ли человек занимается оказанием услуг, основная ли это его деятельность или он совмещает ее с работой в организации(от этого зависит скорость выполнения работ), один он работает или с напарником. Если в квартире надо резать(штрабить) стены можете выяснить есть ли у человека штроборез и пылесос, от этого то-же зависит скорость работы и снижается шумовая нагрузка на соседей icon_biggrin.gif. Уточните сколько времени планирует мастер потратить на замену проводки в вашей квартире и когда он сможет приступить. Спросите поможет ли он вам закупить эл/материалы, есть ли у него скидки в магазинах электрики(у электриков со стажем они обязательно есть). Хороший мастер всегда настаивает чтобы материал покупался им лично, либо с его присутствием т.к. отправлять клиента одного в магазин за покупками давно уже считается дурным тоном. Обращайте внимание на то как человек с вами разговаривает по телефону: он должен уверенно вести беседу, не путаться, не нервничать, не грубить т.к. мастер который давно оказывает услуги имеет богатый опыт общения с заказчиками и никогда не позволит себе этого. Ну вот в принципе и всё, если вам человек понравился можете предложить ему подъехать для оценки стоимости работ по замене проводки. Если мастер изначально не симпатичен вам по разговору, то лучше сказать ему до свидания.
Подготовка к встрече с электриком
Электриков предлагающих свои услуги много и понять кто из них действительно хороший мастер заказчику нелегко. Чтобы разобраться в этом необходимо получить минимальные знания о том как должны выполняться работы и это кстати относится не только к электрике. Таковы реалии жизни в России. По своему опыту могу сказать что 90% заказчиков "попадают" с мастерами(электриками, сантехниками, штукатурами и т.д.) и получают халтурно выполненную работу. Знания можно получить на этом форуме например, здесь можно задать интересующий вас вопрос на который ответят профессионалы своего дела. Когда дочитаете данный топик до конца вы получите достаточные знания о том как меняется эл/проводка, сможете контролировать сам процесс и наверняка подберете хорошего мастера.
Встреча с электриком
Ну что пора встречаться с электриком, звоним и назначаем встречу.
Как правило нормальные мастера приезжают на встречу вовремя, а если опаздывают то предупреждают по телефону.
Покажите электрику вашу квартиру, дом где вы хотите поменять проводку. Покажите ему все отмеченные вами розетки и выключатели и попросите сделать смету. В процессе встречи задавайте вопросы по монтажу проводки которые я напишу позже, он должен отвечать на них уверенно и правильно. Можете взять листок с вопросами и делать пометки, на какие вопросы он ответил правильно, а на какие нет. Мастера с опытом это не раздражает, мы привыкли уже к тому, что большинство заказчиков нас тестируют перед наймом. Попросите мастера вкратце рассказать как он будет выполнять работы по замене проводки, с чего начнет, как будет прокладывать кабель и т.д.
И еще, нормальный мастер почти всегда предложит варианты монтажа электропроводки от бюджетного до премиум. Расскажет плюсы и минусы каждого, вам останется только выбрать исходя из своих желаний и кошелька. На этом можно заканчивать встречу и ждать смету работ.
Для сравнения вы можете пригласить еще одного двух специалистов. Главное помните главный критерий при выборе мастера не более низкая цена-а более высокие профессиональные качества. И ещё: у хорошего мастера, который давно занимается оказанием услуг работы хватает и он не будет "падать" в цене. То есть если кто-то из приглашенных мастеров озвучивает цену которая сильно отличается в более низкую сторону от других-есть повод задуматься.
Смета работ
Я знаю, что не все электрики её делают да многие заказчики её и не просят. Стоимость работ обычно озвучивается примерно так: приходит мастер и после осмотра вашей квартиры говорит-работа будет стоить к примеру 20 тыс.руб. Вы соглашаетесь или нет. Я бы все-таки рекомендовал вам попросить мастера сделать смету работ, хороший мастер вам не откажет и без проблем её предоставит ибо вы не первый кому он ее делает и не последний. А вот начинающий электрик или халтурщик будет убеждать вас, что она не нужна т.к. скорее всего делать её не умеет.
Окончательный выбор исполнителя и выплата аванса
Ну что ж, пора делать выбор. С мастерами познакомились, сметы рассмотрели. Решение за вами.
Как правило все мастера просят выплатить аванс. Сумму все называют разную, как и время выплаты. Обычно все просят выплатить сразу после того как вы "забили по рукам". 10% от полной стоимости работ будет более чем достаточно. Лично я беру аванс 5тыс.руб независимо от того сколько стоит монтаж, в конце первого дня работы на "объекте". Заказчикам бы рекомендовал выплачивать аванс после того как на объект завезен инструмент, этим вы стимулируете начало работ в оговоренное время и не рискуете деньгами в случае того, если нарвались на афериста.
Закупка электроматериалов
Мастера выбрали, теперь
Костян челябинский
Я бы начал с того, что является признаком того, что проводку менять ПОРА. Расписывать как то лень. Тезисно:
1. розетки и выключатели не на своих местах и\или их катастрофически не хватает. Большое количество удлинителей - основной признак.
2. Дому больше 30 лет и замена проводки не производилась.
3. какие то перебои с электричеством, постоянные "шайтаны", постоянно вываливающиеся розетки и выключатели и прочие радости.
Сунцов Денис
4. Ремонт, даже в отдельной комнате- повод подумать о переделке проводки (половина моих клиентов вспоминает о недостатке розеток после поклейки обоев)
220v-elektrik
Вполне справедливые дополнения. Кстати хозяева квартиры где я сейчас меняю проводку вначале хотели просто сделать ревизию. Мне удалось их переубедить и они согласились на полную замену. Думаю они не пожалеют об этом ни разу.
savelij®
ИМХО
Вероятно, Вам стоило написать просто статью без права комментариев до окончания работы...
В пособии много личных мнений, которые на форуме вполне могут быть оспорены, что было бы исключено в статье, в блоге или в закрытой теме... icon_wink.gif

К примеру, как несведущему заказчику определить грамотно или нет составлена смета... которая якобы должна указывать на стаж специалиста?...

Цитата
...главный критерий при выборе мастера не более низкая цена-а более высокие профессиональные качества...
Так автору пособия и карты в руки... Как неподготовленному в техническом плане заказчику определить профпригодность и квалификацию мастера? По внешнему виду, по робе от кутюрье, по щетине?...
В реале получается, что выбор чаще всего падает на низкую цену...
Пример:
звонок,
* здравствуйте, сколько примерно может стоить замена электрики в однушке?
** надо знать хотябы объём и уровень ваших запросов...
* да, как обычно... (идёт перечисление всего спектра бытовой техники)
** это может стоить от X и до Y
* а сколько, к примеру, стоит метр штрабы и установка коробок
** по бетону, по кирпичу...........
* а мне в другом месте обещали дешевле
** но комментс

ЗЫ. Если этот вброс "моих 5 копеек" нарушают плавное течение повествования "обучающего материала", пожалуйтесь... Тогда введём предмодерацию сообщений в этой теме... может быть... icon_wink.gif
Костян челябинский
Цитата(savelij® @ 22.11.2015, 15:49) *
Пример:
звонок,
* здравствуйте, сколько примерно может стоить замена электрики в однушке?
...........
* а мне в другом месте обещали дешевле
** но комментс

Продолжение того же разговора (реальное) через пару месяцев:
*Здравствуйте, вы мне смету на адрес ___ составляли.
** Помню, дело было. Созрели на работы?
*Ну я нанял пару штукатуров, они обещали и электрику сделать. А сейчас сами не могут разобраться, как и что. Я их выгнал. Можете ли вы подъехать, разобраться что там к чему и доделать?
** ТА смета была N тыс. рублей. Не глядя, если не переделывать полностью за штукатурами, то вы готовы заплатить 3/4*N тыс. руб?
*Так это вместе с тем, что я заплатил штукатурам составляет 1,5*N тыс. руб.
** general.gif
Олега
icon_biggrin.gif Опять начинается критика.. Господа, дайте человеку самореализоваться, пока прёт. С вами ни одной книжки не допишешь.


Цитата(220v-elektrik @ 22.11.2015, 10:09) *
Я бы все-таки рекомендовал вам попросить мастера сделать смету работ.

Ага, еще расписочку, что по окончании работ будет оформлен материальный отчет с предоставлением не менее 3-х прайс-листов из окрестных магазинов на каждую шалабушку (что дешевле не было) и про исполнительную документацию не забудьте ( с актами на скрытые работы и пр.)
220v-elektrik
Можно было нормальным языком и без сарказма
Олега
Цитата(220v-elektrik @ 22.11.2015, 19:35) *
Можно было нормальным языком и без сарказма

Уловили сарказм?.. Так и хорошо. Был повод.
Что там с языком, где не нормальный ?
220v-elektrik
Цитата(savelij® @ 22.11.2015, 12:49) *
В реале получается, что выбор чаще всего падает на низкую цену...

Слава богу не всегда, иначе все нормальные мастера сидели бы без работы, а работали только гастрики.

Цитата(Олега @ 22.11.2015, 15:21) *
Ага, еще расписочку, что по окончании работ будет оформлен материальный отчет с предоставлением не менее 3-х прайс-листов из окрестных магазинов на каждую шалабушку (что дешевле не было) и про исполнительную документацию не забудьте ( с актами на скрытые работы и пр.)

Например так: Еще рекомендую взять с мастера расписку о том, что по окончании работ будет оформлен материальный отчет с предоставлением не менее 3-х чеков из магазинов на закупленные материалы(что дешевле не было) и про исполнительную документацию не забудьте ( с актами на скрытые работы и пр.).
Олега
Цитата(220v-elektrik @ 22.11.2015, 22:55) *
Например так: Еще рекомендую ..

Алексей, вы все-таки не уловили - это был сарказм.
Сунцов Денис
Для меня, например, сметы- бредятина. Я уже говорил, что я электрик, а не бухгалтер.
Назвал цену- без торговли. Не нравится- ищи другого электрика.
Проблемы с оплатой- у всех бывают, но чтобы полное кидалово - редкость. (я живу в городе 20 тыр население, большой колхоз, подобные проблемы быстро решаются без протокола)
220v-elektrik
Для маленьких городов смета действительно редкость, в основном это для мегаполисов. Там и без договора работать не стоит, народ слишком ушлый.
Меня то-же за мою деятельность ни разу не просили, даю сам в конце. Очень положительно удивляются, ну а мне опыт вдруг кто попросит.
Костян челябинский
Про смету. Смета очень облегчает жизнь, если, к примеру, в процессе работ от каких то отказались, или перепоручили другим (я, допустим, ни когда не отказываюсь, если штрабовку поручат Джамшудам), или наоборот, появились допы. Клиент сразу видит изменения в ценнике.

Вот сегодня пришло на ум одно немаловажное отличие нормального мастера (в любом деле) от шаляй-валяй. Нормальный мастер почти всегда обрисовывает варианты. Показывает плюсы и минусы каждого.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.