Проблема уже решена
Дача отстоит от линии ЛЭП (380В, 3 фазы и ноль) на 25 метров. Дачные домики подключены по одной фазе для каждого (три фазы не разрешают из-за малой мощности).
Кабель СИП2-16мм кв спускается вертикально по стене дачного домика с высоты 8 метров и входит в щит, отстоящий в глубину подвала на 2 метра.
Произведена полная установка новой медной проводки по потолку в подвале с вертикальными выходами на жилой этаж, все лишние провода демонтированы, сделан переход с алюминия на медь с охлаждением в щите.
В домике было четыре комнаты, но входящую комнату разделили стеной, из-за которой возникла проблема.
Стена представляет собой часть круга длиной около 2 метров, с воображаемым диаметром круга около 4 метров. Внутри стены каркас из металлопрофиля, обшитый гипсокартоном. С внутренней стороны закругления дополнительная обшивка деревянной вагонкой (материал липа), с внешней стороны закругления дополнительно уложена мозаичная плитка.
Часть внутренней стороны закруглённой стены является прихожей, в которую с улицы ведёт дверь их металла, а внешняя часть закругления стены огораживает ванную с туалетом.
На все точки проведены новые, отдельные провода!
Установлены теплые плёночные полы в трёх комнатах без перепланировки и в прихожей, где появилась стена...
В комнатах без стены не возникает никаких проблем ни с полом, ни с розетками, ни с освещением.
А в районе стены, при включении любой нагрузки, стена начинает работать как приёмопередающая антенна, не только накапливая напряжение на себе, начиная от 3,5 вольт до 13 вольт, но и заряжая все окружающие предметы, включая человека.
Таким образом заряжается входная дверь, что даже индикаторная отвёртка без батареек начинает показывать фазу и даже гвоздики, которыми крепится деревянный плинтус к деревянной вагонке. Висящий на ниточке шуруп заряжается намного быстрее чем лежащий.
Накопление стеной статического напряжения замерено тестером, который показывает наличие и рост напряжения в воздухе, при приближении плюсового щупа к металлопрофилю на расстоянии около 1 см (второй щуп тестера напрямую подсоединён к заземлению)
При прикосновении щупом к стене, стена разряжается и напряжение потихоньку падает (но не мгновенно)
Предупреждая вопросы о качестве исполнения проводки и отдельности линий питания пола, освещения и розеток, скажу сразу...
Разозлившись, я обрезал все провода в этом районе, взял переноску и подключив её к самой дальней розетке установил в полуметре от стены чайник, включив его в эту переноску.
Стена "засветилась" снова... те же 3,5 вольта и медленное нарастание до 13-ти... примерно за минуту.
Пробовали разбирать ламинат и выносили тёплый пол в другую комнату. Меняли питание пола на другой новый кабель (кстати до терморегулятора прокладка сверху вагонки, через кабель-канал, контакт со профилем стены полностью исключён)
То же самое со светом... включаешь свет, стена заряжается и "делиться напряжением с прохожими".
Бойлера пока нет, но думаю, установленная для него розетка даст тот же эффект.
Статическое напряжение появляется только когда течёт ток, любой ток, в радиусе 2 метра от стены.
Подскажите, что делать? Отделка стены полностью завершена. А это деньги и не малые.

Со всеми этими зарядками Вам нужно обращаться не сюда, а туда и к тому, кто занимается этим шарлатанством - например к Аллану Чумаку!
Я лично вообще не понял и не увидел в чём конкретно кроется (состоит) Ваша проблема.
И вообще..... кто и чем определил, что у Вас там абсолютно всё заряжается и даже человек?
Что-то мне подсказывает, что Вы форумом ошиблись....

человек пробывший в районе стены более 5 минут, получает удар током от прикосновения к любому металлическому предмету. разве это не статический заряд? меня вызвали после обнаружения "чуда" и я не поверил, пока не укусило и меня. по моим ощущениям, удар был вольт на 50. завтра понедельник, займу прибор, которого у меня нет и сниму показания электростатических полей. но хотелось бы услышать мнение адекватных экспертов. как обезвредить случайно созданную антенну?

Профиль заземлён?

пробовали, не помогло. без заземления, почему-то с внешней стороны полукруга было всё хорошо. как только заземлили картинка поменялась. с внутренней стороны не бьёт, но бьёт с внешней. на стене "пусто", но это иллюзия (на самом деле напряжение воруется у электроприборов и уходит напрямую в землю) результат- падение напряжения в домашней сети.
заземление пока времянка, (до земли 2,5 метра) медный кабель присоединён к куску арматуры и опущен в воду (воды много, уходить некуда, только растаял снег)
постоянное заземление будем делать на этой неделе. уголок уже купили, 45-ый, на три стержня по два метра в глубину, плюс на соединение треугольником.
но вот вопрос на 220 вольт: а зачем заземлять стену, если проблема не уходит, а становится опасней?
душевая как раз с внешней стороны части круга


ещё один момент. до заземления помимо переменного тока 13 вольт присутствовал ещё и постоянный ток 2,5 вольта. я такое ещё не встречал. смешанное напряжение. для замеров доступен только левый торец стены, так как там ещё не поставлена дверь (левый относительно стоящего в круге)
думаю, после подсоединения заземления диполь поменял полярность и теперь плюс на правой стороне стены.

Имел ввиду соединение с повторным заземлением на вводе в дом. Теперь понятно, что его у Вас нет. А опущенный в воду кусок арматуры это не заземление.

согласен, поэтому и купили уголок.
преследуя цель, необходимо заметить, что заземления у плёночного теплого пола попросту нет, у лампочки тоже. и ещё... в данном случае явно играет роль разность потенциалов. одним из необычных моментов является то, что при включении тёплого пола, расположенного внутри круга. шурупы, вкрученные в один и тот же профиль показывают напряжение с внутренней стороны круга, а на внешней стороне нет!
при этом укладка мозаики с внешней стороны круга производилась мокрыми руками, без каких-либо последствий и с включенным полом.
после соединения торца с землёй, затирка этой же мозаики оказалась проблематичной.(стало бить током)

обратился к вам, так как нашёл на вашем форуме подобный вопрос,где заряжалась ещё и дверь соседа и даже диван, на тот вопрос, вы все, так и не ответили: http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=41376

Извините за кажуюся грубость с моей стороны, но толком так и не было конкретного ответа по той же причине, что и у Вас - нет закономерной конкретики, а есть только домыслы с элементом фантастики. А с чем обратились? Где реальные (а не мнимые) аргументы?
Лично я их так и не увидел!
Ну и как можно в таком случае рассуждать с точки зрения физики?
Индикаторная отвёртка (тем более активная) - это не аргумент, результаты ктиайского мультиметра с очень высоким входным сопротивлением - это так же не весомый аргумент.
Так на чём будем основывать рассмотрения Вашей проблемы?
Вы вбросили сюда какой-то, не совсем понятный, "ком" проявлений ряда неприятностей и всё!
Если проблема всё же в реале, то начните с понятной картинки всего этого и выложите её сюда.
Это очень облегчит хотя бы начальную аналитику того, что есть и как всё реализовано.
Без этого ловить "на слух" с какой стороны, что наводится, меняет полярнось, излучает, поглощает.... трудно понять и всё это свести в одну проблему. Ничего в этом удивительного, но опять же - чем измеряли.... тем же мультиметром? Чего? Стат.заряд чего? А если стены, а не человека? Вы сами-то поняли, что написали?
Пока на мой взгляд, есть обычное растекание тока. - ищите!.... Ну сами же всё понимаете!
Вот и имеете напряжение растекания - Вас это удивляет? Ничего страшного, если на такую отделку денег хватило, а на оплату эл.энергии не хватает и нужно её хищением заниматься.
думаю не обеднеют, если хотят в живых остаться, иначе сэкономленные деньги на хищении эл.энергии некому оприходовать будет..... (тьфу-тьфу....)

Я тоже не Тесла, но проблему "повесили" на меня, так как я электрик.
В отличие от вас, не вижу никакой фантастики. электромагнитные волны текущего тока входят в резонанс с металлокаркасом.
Антенна в режиме приёма преобразует энергию падающей на антенну электромагнитной волны в электромагнитное колебание, поступающее в радиоприёмник. Таким образом, антенна является преобразователем подводимого к ней по фидеру электромагнитного колебания (переменного электрического тока, канализированной в волноводе электромагнитной волны) в электромагнитное излучение и наоборот.
У меня уже 8 утра и по чистому совпадению, я тоже из Владивостока. Уехал за прибором, замеряющим электромагнитное излучение.

1. электромагнитное излучение это уже не электротехника, а скорее радиотехника и вызывать стоит не электрика, а радиоинженера (если дело именно так обстоит)
2. да убейте эту антенну, заземлив все металлоконструкции... и не в воду и не в цветочный горшок

ЗЫ. да и с точки зрения радиоинженера, всё описанное в первом сообщении просто туфта (сорри) и никакого отношения к радиоизлучению, радиоволнам и наведённому электричеству не имеет... никакого отношения...
ЛЭП 380В и 25 метров до антенной конструкции (!?), не смешно... плакать хочется...
Может стоит поискать утечку на сторонние предметы (проводящие), причём, тому, кто тот пол плёночный стелил... или саморезы вкручивал?...

Вам правильно подсказывают, надо искать утечку. Скорей всего фазный провод на металлоконструкцию касается оголённым участком. Шурупом попали в провод. Отключите все приёмники эл.энергии и проверите считает ли счётчик....

Электрик, настоящий! - умеет пользоваться мультимметром и такого бреда не напишет. Хотя... ВЕСНА на улице!

Олега, на ФХ плюсану лишний раз

спасибо за подсказку. отключил весь дом от ЛЭП. полностью, и ноль и фазу. в районе стены-антенны и входной металлической двери, при открытии её не более чем на 30 градусов, непостоянное скачкообразное напряжение превышающее норму. пятно аномалии около 2 метров в районе разворота "лепестков стены"
при подсоединении ноля, без какой-либо нагрузки, на внешней стороне полукруга появляется электрополе, горизонтальной линией по всей длине стены, ровно посередине между потолком и полом выдающее более 1000 вольт на метр. аномальное пятно превышения нормы расширяется внутри воображаемого круга, переходя даже в другую комнату (примерно на 1 метр)
фотографий много. есть и видео, но его нужно обрабатывать.(оно на фотоаппарате и я устал, делали отдельный контур заземления, закончим и замерим разницу потенциалов между нолём и землёй)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла показания с торца стены, где доступен контакт с металлопрофилем
Нажмите для просмотра прикрепленного файлапоказания возле терморегулятора тёплого пола на внутренней стороне круга стены
Нажмите для просмотра прикрепленного файлапоказания по горизонтальной линии внешнего круга стены (ниже и выше показания нулевые)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А под домом никаких коммуникаций нет?

вроде нет (на первый взгляд), но мне уже намекали и про военный кабель и про сгнившие конденсаторы на подстанции
видео будет понятней. (загрузить сразу с фотоаппарата не получается, размер 203 мгб).делаю конвертацию в MP4. (осталось 6 минут)
я выбрал более менее короткое (в остальных долго ждёшь, пока будет скачок)
сегодня вбили для заземления три стержня по 2 метра каждый, треугольником, на расстоянии 1,2 м друг от друга (уголок 45) завтра сварим, сегодня уже вечер.
постараемся решить проблему следующим образом: уберём разницу потенциалов между нолём и землёй (скорее всего она и составит от 3,5 до 13 вольт), для снижения набора энергии "обрулим" эту стенку вообще проложив провода этого участка снаружи здания, дополнительно заземлим арматуру дома, дверь и бойлерную розетку. как заземлять саму стену пока не знаю. даже если мы зацепимся за два полюса, то плюс может появиться между ними.


что-то не получается видео сюда загрузить. будет "здесь": https://youtu.be/vy6i-emiriY


хороший совет, спасибо

Весьма распространённая ошибка - расстояние между электродами должно быть не меньше длины электрода из-за взаимного экранирования, тем более форма ЗУ у Вас треугольник.

взаимовыручка троллей


солидарен!

Ixtim, так я не понял. Если вы солидарны с Олегой, вы тоже тролль? Нас трое из Мордора вылезло?

не, я не тролль... но в этот раз, согласен с его оценкой...
и на ФХ не присутствую

атор у Вас рядом радиопередающих центров,вышки сотовой связи,телевидения не присутствует? И какая частота этого сигнала с таким уровнем, если прибор имеет такую функцию. Если присутствуют рядом расположенные выше указанные сооружения то этим все и обьясняется стена работает как приемная антенна.

про видео - странно, у вас всё выключено, а музыка откуда?

Индикатор радиоактивности Soeks-01M предназначен для оценки уровня радиоактивного фона и обнаружения предметов, продуктов питания, строительных материалов, зараженных радиоактивными элементами. Дозиметр СОЭЕКС производит оценку радиационного фона по величине мощности ионизирующего излучения (гамма-излучения и потока бета-частиц) с учетом рентгеновского излучения. Электричество тут не приделах. химики Вам в помощь

уголок есть ещё. электроды пока не сварены вместе. вы предлагаете увеличить расстояние между электродами? эта ошибка фатальна?


производитель делает разные приборы.
(и, пожалуйста, обращайтесь ко мне хоть просто "чайник", но говорите по существу вопроса)
стоит цель, обеспечить защиту от удара током от двери и пользования ванной комнатой.



музыка с телефона (рядом работают узбеки)


лучший совет был пригласить радиоспециалиста. будем искать.

а ещё я умею трусы одевать не снимая шорты )))
Нажмите для просмотра прикрепленного файлалевая ближняя к ЛЭП комната, тёплый пол включен
Нажмите для просмотра прикрепленного файлалевая дальняя от ЛЭП комната, тёплый пол включен
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаправая ближняя к ЛЭП комната, тёплый пол включен (при удалении от "экрана полукруглой стены" поле приходит в норму
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаправая дальняя от ЛЭП комната, разделённая стенкой, в прихожей включена лампочка
Нажмите для просмотра прикрепленного файлата же прихожая, лампочка выключена, включен тёплый пол по отдельной линии
Давайте так... я- чайник...озвучьте, пожалуйста, ваш диагноз как эксперта

Ошибка не фатальна, просто снижается эффективность заземления, как она в дальнейшем скажется ХЗ, особенно, если к этому ЗУ и молниезащита будет присоединена.
По Вашему основному вопросу "антенна" - фотографии хорошо, но хотелось бы увидеть всё в плане: т.е. план дома, местонахождения "антенны" взаимное расположение ВЛ, возможно другие объекты...

хм, я так понимаю старое помещение переделывали и была старая проводка. Не могло быть так что левое подключение ну например предыдущими хозяевами было сделано.... Нет ли ещё каких кабелей с линии, может откинуть провода основной проводки и проверить электромагнитное излучение вокруг дома....

рядом аэропорт. очень близко. заметил только сегодня, уже уехав с объекта. так как самолёты взлетают в сторону без шума. (наверное ветер уносит шум) направление и расстояние до аэропорта постараюсь уточнить завтра. объекта нет на карте. это дача.


Пять дней головной боли...(((
Не хотелось бы сделать экологически "грязную" схему, создающую иллюзию нормальной.
Вокруг дома не проверял, мозг вынесен. Купил водки. Пока не пил, но выпью обязательно!
Договорился о "помощи друга". Он энергетик, работал на подстанциях, делал несколько развлекательных клубов и ресторанов в г.Владивосток. Он сможет приехать только завтра.

Вот поэтому и не торопитесь "заглушить" проблему заземлениями и прочим, не выяснив точно что это такое.
Иначе впоследствии это может слишком дорого (а возможно и трагически) обойтись. Мной это было предложено с самого начала, но автор полностью проигнорировал это и предлагает нам гадать на кофейной гуще.....

Ну вот сйчас водочки тяпнет, и нарисует!

не могу... даже тяпнув водочки.
адекватность-это способность человека соответствовать ожиданиям людей.
это не мой объект, а объект клиента.
у меня есть фотографии, но нет разрешения ни на их публикацию, ни на публикацию координат объекта.
когда клиент вместо 12 оговоренных тысяч рублей за работу платит 30 предоплатой, я не могу не учитывать его ожиданий.


я не спешу и не обижаюсь на вас. ваши сообщения не пропущены. извините, если молчание воспринято как игнор. это не так.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаподключение к линии от изоляторов. мой кабель сип-16 входит в щит на следующем фото
Нажмите для просмотра прикрепленного файлався проводка по потолку подвала. вверх только строго вертикальные линии к точкам потребления
Нажмите для просмотра прикрепленного файлавторой автомат сверху-линия на баню, пока не используется. фото сделано в процессе изучения проблемы с полями, поэтому все ноли откручены. заземление не предусматривалось, но будет установлено дополнительно.
В коробке обычное охлаждение, переход с алюминия на медь. медно-алюминиевые наконечники через клеммную колодку соединены с медными.

Отключали как если в щитке с помощью автоматов, то попробуйте откинуть провода на изоляторах и снова проверить.

Ну подвалом это назвать трудно (судя по фото), скорее цокольный этаж. А в зависимости от наименования помещения и требования к ним будут разные, особенно со стороны надзорных органов (естественно если дом будет оформляться по всем правилам). Это и владельцу следует иметь ввиду.
Подвал - Помещение в здании, расположенное ниже уровня земли.
Этаж цокольный - этаж с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки земли не более, чем на половину высоты помещения. Также этаж является цокольным, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не более чем на 2 м.

всем спасибо, причину нашли.
дом стоит в 600 м от трансформатора. трансформатор на горке, а дача в низине, грунт очень разный (наш сильно мокрый) наш столб 20-ый. всего столбов 27. ни один не заземлён.
удары током были при перекосе фаз от разницы потенциалов между землёй и нулём.
когда приехал мой друг, ему повезло, был туман. в этот момент напряжение при замере напряжения оказалось 185 Вольт(в моём случае было 207-220) и ему посчастливилось сразу обнаружить причину.
проведены следующие профилактические работы:
1.Сделано ЗУ, но к нему подключили пока только стенку.(дальше объясню почему)
2.Для уменьшения возможных скоплений радиоволн, полей, галлюцинаций и других "наводок", поперечные линии проводки перенесены под потолок, а продольная осталось только одна на максимально возможном удалении от металлопрофиля. Также остались три линии, перпендикулярно пересекающие стену.
3.Между корпусом дома (стенами, стоящими на фундаменте) есть щели, в которые почти свободно прошли стержни арматуры для заземления. (что говорит о возможном плохом или отсутствии контакта корпуса дома с землёй до заземления и не факт, что виновна именно "космическая" стена) Когда арматуру ЗУ приварили к арматуре дома чудеса исчезли.
Однако, уравнивать разницу потенциалов в данном случае очень опасно.
Если соединить ЗУ с нулём, разница исчезнет временно, но со временем отвалится "ноль" ведущий на дом, так как заземляться через нас будут все соседи. Итог- фаза на корпусе дома.
Если заземлить все крупные предметы из металла, то проблема не исчезнет.
Если уравнять разницу потенциалов между всеми крупными предметами из металла,не уравнивая их ни с "нолём", ни с заземлением, то проблема тоже не исчезнет.
Выход: Установить заземление столба, как минимум под номером 20 на линии ЛЭП.
Нажмите для просмотра прикрепленного файласопротивление между ЗУ и "нолём"
Нажмите для просмотра прикрепленного файланапряжение в момент снятия показаний (уже вечером)
Нажмите для просмотра прикрепленного файланемного "покоцанная" добавлением кабель-канала косметика стены (а что делать? надеюсь, хозяева не расстроятся)
на момент замера разница между "нолём и "землёй" составляла 5-7 вольт. фото нет

Ну и в чем причина, г-н Андерсон?

Ну уж точно не в "радиоприёмной стенке" и наличии в некотором удалении "излучающей" ВЛ 380В...
Хотя галлюциногенные грибы там растут (весна...), иначе зачем делать что-то, лишь для того, чтобы что-то делать ...

первая в перекосе фаз. нулевой провод называется нулевым, потому-что длина волны трёхфазного тока в нём смещена на треть периода и уравновешивает его. при перекосе фаз нулевой провод перестаёт быть нулевым и на нём появляется напряжение.
я не радист, но учитывая мокрую местность и большое количество дач вокруг, на "нулевых" проводах которых появляется напряжение (без какой-либо подключенной нагрузки на этих клубках проводов), не исключаю возникновение множества блуждающих электромагнитных полей.
каждый четвёртый столб должен быть заземлён.(это слова энергетика электростанций, которого я привёз на объект) почему он ДОЛЖЕН быть заземлён мне плевать. я не собираюсь учиться на энергетика.
я вижу сопротивление между своим заземлением более 4 Ом и знаю, что будет, если я уберу разницу потенциалов в своём щите. мой ноль отгорит!
Если на столбе будет стоять заземление, то сопротивление станет равно 1.
Тогда в этом случае, зачем нужно заземление на этой даче, создающее отрицательный фон?
Это был бы самый экологически чистый вариант. Но ЗУ уже сделано.
И более детально...
Возьмём металлокаркас стены из аллюминиевого профиля и дверь из металла...(скорее всего они "висят" в воздухе без контакта с землёй) разность потенциалов возникает от статического напряжения, накапливаемого различными по составу материалами....статическое напряжение-это банальное воровство электронов.
Если электроны вокруг не летают, то и воровать будет нечего.
Статика исчезнет.
(если вы читали начало темы, речь шла о 3,5 вольт, растущих до 13 вольт, которые и били током)

и ещё... хоть эта инфа и будет возможным "минусом", а может и "плюсом", можете меня пожурить, если хочется.)))
я не совсем электротехник, я техник-судоводитель, нас учили всему подряд.
перед тем, как заземлить стену, была замерена разность потенциалов между ЗУ и этой полукруглой стеной (при всех включенных автоматах и всех подсоединённых проводах и с включенным тёплым полом) прибор показал ноли... но, всё-же я заземлил стену, пока есть доступ к её торцу.
насколько я понимаю, заземление арматурного каркаса дома создало контур, предотвращающий дополнительное проникновение "посторонних шумов", а "внутренние шумы" находятся в пределах нормы.
Это похоже на "будку для собаки", в которую можно спрятаться от электростатических полей.
Тогда зачем нужна такая дача?
Из которой лучше не выходить, а прятаться в ней от всяких излучений?

С таким талантом - напустить туман в сознание клиента, эксперт всегда будет при деньгах.

Ещё раз всем спасибо за участие, сочувствие, активность, мягкий троллинг, отзывчивость и помощь.
Поздравляю всех с праздником Весны и Труда.
На прощание, хотелось бы оставить всем в подарок "три фазы":
Фазу "А", для тех, кто так ничего и не понял: http://www.youtube.com/watch?v=jOJ-2tmldn4
Фазу "В", для тех, кто всё понял и оценил: http://www.youtube.com/watch?v=yq3gFlCu-Fo
И фазу "С", для тех, кому просто скучно: http://www.youtube.com/watch?v=DLy8gPLyqVQ
Пока, пока...

А когда это день дурака переименовали?...
Что я пропустил в этой жизни....

да нахрен нужно..
"самое главное оружие - это голова бойца" (с)
запомните это!