Andrewfrol
12.4.2016, 11:07
Вопрос по схеме: 2 или 3 категория электроснабжения будет для производственного здания?
haramamburu
12.4.2016, 11:09
2я
по схеме 2ая, 2 независимых источника, 2 ввода. Вопрос другого плана, какие процессы в здании? То что нарисовано это техническое воплощение питания по 2ой категории. Нужна ли она в данном здании? Хотя если производственное скорей всего да.
Andrewfrol
12.4.2016, 12:41
То есть получается, что даже от одной линии 10кВ на два транса, и от 2 трансов 2 кабелями на здание. Это по 2 категории? Я всегда думал необходимо две линии 10кВ для 2 категории.
А если вот так. Это уже 3 категория или 2 ?
Student_007
12.4.2016, 12:46
ПУЭ 7 изд.
1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
Для электроприемников второй категории при нарушении электроснабжения от одного из источников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.
Получается 3 категория.
И еще по перекидному рубильнику для питания на стороне 0,4 кВ.
РД 34.20.185-94 Инструкция по проектированию городских электрических сетей
1.1.6. Система электроснабжения должна выполняться так, чтобы в нормальном режиме все элементы системы находились под нагрузкой с максимально возможным использованием их нагрузочной способности.
Применение резервных элементов, не несущих нагрузки в нормальном режиме, может быть допущено как исключение при наличии технико-экономических обоснований.
НТП ЭПП-94 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
2.3.7. Все элементы электрической сети должны, как правило, находиться под нагрузкой. Наличие резервных неработающих элементов сети должно быть обосновано.
Цитата
по схеме 2ая, 2 независимых источника
Источник по 10 кВ один.
Это вторая при возможности запитать высокую сторону по другой схеме, причем из этой второй первую, установкой АВР, получить нельзя.
У нас так один дом запитан был. Для пожарки ставили дизель.
Вообще строго говоря, по определению источники должны в нормальном режиме работать одновременно, как указал Student_007, но на практике у нас холодный резерв ставят повсеместно.
Student_007
12.4.2016, 13:34
А можно подробнее, что за схема?
В 6 издании ПУЭ есть такое определение: "Допускается питание электроприемников II категории по одной ВЛ, в том числе с кабельной вставкой, если обеспечена возможность проведения аварийного ремонта этой линии за время не более 1 сут. Кабельные вставки этой линии должны выполняться двумя кабелями, каждый из которых выбирается по наибольшему длительному току ВЛ. Допускается питание электроприемников II категории по одной кабельной линии, состоящей не менее чем из двух кабелей, присоединенных к одному общему аппарату."
Но на данный момент действует 7 е издание, и это определение исключили- получается так больше делать не разрешается?
Мое государство живет в реалиях 6 ПУЭ с некоторыми замененными главами. Какая конкретно схема я не знаю, но когда выяснял почему в ТУ на 1 категорию прописали дизель вместо АВР рассказали, что переключение дежурным персоналом обеспечат, но 1 категорию нет. Поэтому Вторая категория с двухтрансформаторной ТП и рядышком дизель.
Приведенная ТС схема соответствует 3 категории надежности электроснабжения потребителей: 2-х независимых источников питания трансформаторов - нет. Не выполняется условие по продолжительности переключения при выходе из строя единственного пит. кабеля 10 кВ.
Для 2 категории выполняется условие резервирования по мощности ИП и количеству кабелей, что недостаточно.
Andrewfrol
12.4.2016, 14:44
Цитата(gomed12 @ 12.4.2016, 14:25)
Приведенная ТС схема соответствует 3 категории надежности электроснабжения потребителей: 2-х независимых источников питания трансформаторов - нет. Не выполняется условие по продолжительности переключения при выходе из строя единственного пит. кабеля 10 кВ.
Для 2 категории выполняется условие резервирования по мощности ИП и количеству кабелей, что недостаточно.
Имеется ввиду схема в 1 сообщении?
Вторая схема еще хуже, вообще даже без резерва.
Andrewfrol
12.4.2016, 15:11
Цитата(gomed12 @ 12.4.2016, 14:25)
Приведенная ТС схема соответствует 3 категории надежности электроснабжения потребителей: 2-х независимых источников питания трансформаторов - нет. Не выполняется условие по продолжительности переключения при выходе из строя единственного пит. кабеля 10 кВ.
Для 2 категории выполняется условие резервирования по мощности ИП и количеству кабелей, что недостаточно.
По 1 схеме: Для производственного здания 2 категория, т.к. 2 независимых источника 0,4кВ. Для трансформаторов 3 категория, т.к. 1 источник 10кВ. Я так понимаю?
Цитата(Andrewfrol @ 12.4.2016, 15:11)
По 1 схеме: Для производственного здания 2 категория, т.к. 2 независимых источника 0,4кВ. Для трансформаторов 3 категория, т.к. 1 источник 10 кВ. Я так понимаю?
У вас независимости нет, а есть резервирование.
Независимость -это отсутствии эл.связи на всем протяжении питающих линий.
Andrewfrol
12.4.2016, 17:15
Цитата(gomed12 @ 12.4.2016, 15:51)
У вас независимости нет, а есть резервирование.
Независимость -это отсутствии эл.связи на всем протяжении питающих линий.
То есть для обеспечения 2 категории должны 2 лини по 10 кВ с разных энергосистем приходить? Например с ГЭС 1 и ГЭС 2.
В обоих случаях категория 3
haramamburu
12.4.2016, 18:17
Цитата(Andrewfrol @ 12.4.2016, 17:15)
То есть для обеспечения 2 категории должны 2 лини по 10 кВ с разных энергосистем приходить? Например с ГЭС 1 и ГЭС 2.
Ну, по
gomed12 так и получается)))
Цитата(Valibor @ 12.4.2016, 17:41)
В обоих случаях категория 3
Да счаззз...
ЗЫ специально для этого зарегились?
Цитата(Valibor @ 12.4.2016, 17:41)
В обоих случаях категория 3
Насколько это важно?
Что за производство, недоотпуск продукции которого грозит банкротству организации?
Обеспечьте селективность защ. аппаратов и надлежащее содержание второстепенного оборудования. Из-за кз в них могут быть провалы напряжения, которые повлияют на функционирование основного оборудования.
Надейтесь, что питающий кабель будет служит долго верой и правдой и остальное оборудование не подведет.
Цитата(haramamburu @ 12.4.2016, 20:17)
Ну, по gomed12 так и получается)))
Да счаззз...
ЗЫ специально для этого зарегились?
Источник один. Вот если поставить генератор с ДВС то можно считать как вторую группу, а так только 3
haramamburu
13.4.2016, 12:06
Цитата(Valibor @ 13.4.2016, 7:07)
Источник один. Вот если поставить генератор с ДВС то можно считать как вторую группу, а так только 3
да считайте так... кто мешает...
savelij®
13.4.2016, 17:53
Предупреждение устное всем: завязывайте с переходом на личности, ибо кра ных карточек хватит всем.
Скажите, подлючены должны быть оба ввода одновременно? Или один включен, а второй в резерве?
поправьте если ошибаюсь, что является источником питания? аккумулчтор, генератор и ТРАНСФОРМАТОР ну можно еще что нить придумать. Сколько источников? ДВА! один без другого работать сможет? Да! значит независимые. По мощности один другого заменить может? Да! (звиняйте схему не смотрел, 1 транс должен полностью обеспечивать аппетит потребителя в случае отказа второго длительное время). Значит они взаиморезервируемые. Соответственно при подключении к 2м трансформаторам уже 2ая категория, а уж как ТП запитана это другой вопрос.
По вводам, как минимум, должно быть напряжение на обоих вводах. Нагрузку желательно поделить на оба ввода. Если ставить АВР то с секционником. Т.е. в нормальном режиме включены оба ввода, секционник разомкнут, при повреждении одного ввода отключается ввод и включается секционник. Это оптимальный режим работы. Запрета на питание от одного ввода нет, но если сетевики это обнаруживают обычно настаивают подключиться чтобы разгрузить транс
Спасибо за такой ответ!!! Здание подключено по 2-ой категории. И есть оборудование по первой с АВР. А по правилам не пойму, должны быть оба ввода подключены (нагружены) или можно один. Но тогда получается при пропадании напряжения на вводе вырубается всё здание. А так хоть половина будет работать. Я прав?
___VITOS___
21.12.2016, 20:50
Не вступая в демагогию:
В бытность работы в сетевой, схему, представленную в первом посте темы, относили ко второй категории надёжности. И не только у нас.
Вторая схема - третья категория.
Цитата(Гость @ 21.12.2016, 15:46)
Спасибо за такой ответ!!! Здание подключено по 2-ой категории. И есть оборудование по первой с АВР. А по правилам не пойму, должны быть оба ввода подключены (нагружены) или можно один. Но тогда получается при пропадании напряжения на вводе вырубается всё здание. А так хоть половина будет работать. Я прав?
Я вроде написал, но расширю. Под напряжением однозначно оба ввода. Нагрузку никто не запрещает вешать на один, но лучше если распределить на оба. Снижается нагрузка на сети, оборудование. трансформаторы. Всегда знаете что оба ввода рабочие. Аварийное освещение оптимально запитать через мини АВР от обоих вводов
По поводу категории надежности, вам и вы должны обеспечить категорию надежности объекта, а уж что внутри это сами решаете, можете хоть первую особую для своего оборудования сделать. Тут главное что будет в документации на объект написано. Если 2ая то вам должны предоставить 2 ввода, а вы на вводе установить 2 рубильника и дежурный персонал который бы их мог переключить, а если первая (повторюсь объекта) то уже на вводе! должен стоять АВР потому как должны обеспечить автоматическое переключение
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. В офисном здании планируется прокладка электрических проводов в пластиковом коробе. Хотим проложить по стене под батареями. Разрешена ли такая прокладка? И где нибудь есть ссылки на пункты, если запрещено. Спасибо!!!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.