Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: N шина в ЩЭ
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


017
В ЩЭ ноль через прокол с алюминия 95 кв медным 10 кв отвод сразу на счетчик. ВН32 двухполюсный, через него идет только фаза. N шины нет в щите. Собственно два вопроса - N шина должна быть обязательно? И двухполюсный ВН только с фазой нормально?
haramamburu
Сама схема "не нормально", д.б. ком. аппарат (ВН) рвущий и L и N - счетчик - автомат(ы)
S-cream
Шина в этажном щите не обязательна, а вот решение с вводом нуля сразу на счетчик выглядит сомнительно.
017
То есть, если сделать со стояка на ВН L и N, потом на счетчик, то будет правильно?
И еще- фазы цветами отмечать надо в ЩЭ?
haramamburu
Цитата(17 @ 1.7.2016, 20:37) *
То есть, если сделать со стояка на ВН L и N, потом на счетчик, то будет правильно?
Да
Цитата
И еще- фазы цветами отмечать надо в ЩЭ?
Если в ЩЭ импользуются все три - надо. (норматив не скажу)
S-cream
По современным стандартам в этажном щите должен стоять АВ и УЗО. Причем АВ до счетчика, УЗО - после, это минимальный набор. Норматив тоже не скажу, но все новые дома идут именно в такой комплектации. Кое-где после счетчика стоят дифы.
017
Проект 2011 года. Дома построены, все никак не сдаются icon_smile.gif
Еще вопрос - счетчики поставлены давно, какой срок поверки?
S-cream
В паспорте смотрите. Обычно от 10 лет. Меркурии есть по 16.
Так то, что проект 2011 года не отменяет того, что сдаваться он будет по действующим нормам.
К тому же АВ+УЗО(диф) я встречаю с 2007 года.
Олега
Цитата(S-cream @ 2.7.2016, 0:37) *
..сдаваться он будет по действующим нормам.

Последний вариант распред.щитов для жилья в ГОСТ 32395-2013 (прил.А.7-А.9)
ЛЕША
Цитата(17 @ 2.7.2016, 2:58) *
Проект 2011 года. Дома построены, все никак не сдаются icon_smile.gif
Еще вопрос - счетчики поставлены давно, какой срок поверки?

ПУЭ 1.5.13
На вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес., а на однофазных счетчиках - с давностью не более 2 лет.
017
Спасибо!
haramamburu
ЛЕША, А как это к вопросу относится?
Гость
Цитата(Олега @ 2.7.2016, 2:25) *
Последний вариант распред.щитов для жилья в ГОСТ 32395-2013 (прил.А.7-А.9)


ГОСТ "новый" содержимое старое.
Гость
Цитата(17 @ 1.7.2016, 18:23) *
В ЩЭ ноль через прокол с алюминия 95 кв медным 10 кв отвод сразу на счетчик. ВН32 двухполюсный, через него идет только фаза. N шины нет в щите. Собственно два вопроса - N шина должна быть обязательно? И двухполюсный ВН только с фазой нормально?

В нормальном щитке должны быть сборные шины для подключения защитных устройств и прю и зажимы для подключения проводников, "идущих" в квартиры.
Олега
Цитата(Гость @ 2.7.2016, 11:35) *
ГОСТ "новый" содержимое старое.

Как бы не совсем старое, кое что исправлено.
017
Для haramamburu:
Я спрашивал про счетчики.
Еще попутно - в ГРЩ от ТП приходит четырехжильный люминий, N подключен на шину PE в ГРЩ. Так то я понимаю, что нулевая и защитная соединены вместе, но помоему не совсем верное решение?
Гость сочувствующий
Цитата(Гость @ 2.7.2016, 11:39) *
В нормальном щитке должны быть сборные шины для подключения защитных устройств и прю и зажимы для подключения проводников, "идущих" в квартиры.

Цитата
В нормальном щитке должны быть сборные шины

Термин "сборные шины" определён в ГОСТ 24291-90 Электрическая часть электростанции и электрической сети. Термины и определения.
Цитата
В нормальном щитке должны быть ... и зажимы для подключения проводников, "идущих" в квартиры.

N, идущий в квартиры берётся с шинки рабочего ноля
PE - с шинки защитного ноля
L 1, 2, 3 - с аппаратов защиты
Какие ещё зажимы имеете ввиду?
ЛЕША
haramamburu, читайте все сообщения и поймёте!!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif



Цитата(17 @ 2.7.2016, 17:06) *
Еще попутно - в ГРЩ от ТП приходит четырехжильный люминий, N подключен на шину PE в ГРЩ. Так то я понимаю, что нулевая и защитная соединены вместе, но помоему не совсем верное решение?

Нормальное стандартное решение. Только не N, a PEN-проводник. А что не устраивает? Можно (рекомендуется) на вводе повторное ЗУ сотворить. Для безопасности.
017
Я писал:
"Еще вопрос - счетчики поставлены давно, какой срок поверки?"
Только там все же не PEN, а N и PE соединены перемычкой. Теоретически PEN, а практически
подписаны отдельно каждая.
Гость сочувствующий
Цитата(17 @ 2.7.2016, 13:31) *
...
Только там все же не PEN, а N и PE соединены перемычкой. Теоретически PEN, а практически
подписаны отдельно каждая.

С ТП приходит PEN, в ВРУ выполнено его разделение на PE и N ("N и PE соединены перемычкой"), в результате получилась система TN-C-S.
ЛЕША
Всё правильно. Произошло разделение PEN-проводника на PE и N.
017
Ну так и куда N проводник присоединять?
ЛЕША
Цитата(17 @ 2.7.2016, 21:05) *
Ну так и куда N проводник присоединять?

Ну, дык, ить.....
В ВРУ две шины N и РЕ....
Отходящий кабель - жила N на N. жила РЕ на РЕ
017
А приходящий?
ЛЕША
А приходящий от ТП - 4-х жильный L1.2.3+PEN
PEN у Вас подключается на шину PE, в ВРУ между шинами N и РЕ установлена перемычка.
017

Так правильно?
ЛЕША
А перемычка где???
По фото не видно.
Олега
017, давно уже нашел бы в нете ГОСТ и в рисунки глянул.
017
Перемычка есть, на фото не видно.
Для Олега:
Мне с человеками хочется пообщаться, быстрее доходит. Они и в ГОСТ нужный могли бы ткнуть. icon_smile.gif

Судя по рисункам в ГОСТе, все же правильно.
ЛЕША
Цитата(17 @ 2.7.2016, 21:56) *
Перемычка есть, на фото не видно.
Они и в ГОСТ нужный могли бы ткнуть. icon_smile.gif


Цитата(17 @ 2.7.2016, 21:56) *
Судя по рисункам в ГОСТе, все же правильно.

Дык, а почему Вы решили что неправильно?
Ткну в ГОСТ
017
Не затруднит без архива выложить, что то сломался архиватор у меня icon_sad.gif
ЛЕША
Вот, например
543.4
017
Я другой ГОСТ смотрел, про ГРЩ. А здесь на двух картинках по разному нарисовано, или я чего то не догоняю.
ЛЕША
Можно и так и этак......
017
Пля...
Олега
Цитата(17 @ 2.7.2016, 18:24) *
Я другой ГОСТ смотрел, про ГРЩ. А здесь на двух картинках по разному нарисовано, или я чего то не догоняю.

Если в ГОСТ 32396-2013 смотрел, то это даже лучше - у него статус повыше, межгосударственный.
А ГОСТ Р 50571.5.54 - добровольного применения и в перечнях ни к каким ТР не замечен.
А вот ПУЭ, хоть и косвенно, в перечнях есть, вместе с п.1.7.135 (вариант первого рисунка из 50571.5.54)
Опять же традиции..
Гость
Перечни составляют чиновники. Вам известен хоть один специалист в их среде?
ГОСТы делают "специалисты" так, что в них полно ошибок. В ПУЭ то же полно ошибок.
С реализацией дела обстоят еще хуже. Пример в посте 26. Здесь переврали и ГОСТы и ПУЭ.
ink_elec
Что то стиль изложения на Ю.В.Харечко сильно похож. icon_lol.gif
Олега
Что есть, то есть.. Вместо предложить как всё же быть при реализации - ругнуть всех чохом, без исключений.
Где в п.26 переврались ГОСТ и ПУЭ не усмотрел, там картинка.
Гость
Это есть объективная реальность в области нормирования и применения норм.
Идентификация цветом.
017
N - синий
PE - желто-зеленый
PEN - желто-зелено-синий?
Про это?

А еще для меня было открытием, что в СИПе синий не ноль. icon_smile.gif
Гость
Метки желтого, зеленого и красного цвета на фазных проводниках. Должно быть коричневого, черного и серого цвета.
Гость сочувствующий
Цитата(Олега @ 3.7.2016, 10:27) *
...
Где в п.26 переврались ГОСТ и ПУЭ не усмотрел, там картинка.

ПУЭ, "1.1.29. Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 “Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям”.
...
Нулевые рабочие (нейтральные) проводники обозначаются буквой N и голубым цветом. Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники должны иметь буквенное обозначение PEN и цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах."
ЛЕША
Цитата(Гость @ 3.7.2016, 15:14) *
Должно быть коричневого, черного и серого цвета.

Это придумали нецензурная брань нехорошие людиicon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif !!!!!
Особенно чёрный цвет.
Уж лучше L1.L2.L3
017
Не знаю, практически все ГРЩ, что приходят с завода, маркированы ЖЗК, и так по-моему нагляднее и виднее. И красившеicon_smile.gif
Гость
Следует сделать по ГОСТ Р 50462.
Гость
Следует сделать по ГОСТ Р 50462.
Олега
Почему "следует"? На каком основании обязалово? В Приказе Элькина "утвердить для добровольного применения.."

Цитата(Гость @ 3.7.2016, 11:14) *
Должно быть коричневого, черного и серого цвета.

В оригинале "предпочтительно"

Цитата(Гость сочувствующий @ 3.7.2016, 11:33) *
ПУЭ, "1.1.29. Для цветового и цифрового обозначения ..... в соответствии с ГОСТ Р 50462 ..

Видимо Ю.В. вспомнил более ранние версии ПУЭ. Многие помнят комбинацию "ж-з-к" icon_smile.gif
Кстати, вот еще одна неявная цепочка обязательности icon_biggrin.gif
Гость сочувствующий
Цитата(Олега @ 3.7.2016, 13:54) *
... Многие помнят комбинацию "ж-з-к" ...

Выскажу личное мнение: считаю это цветосочетание лучше, чем "... коричневого, черного и серого ...". Цвета более яркие и различимые, а вот в условиях слабой освещённости и наличия большого количества пыли (не редкость) различить чёрный и серый бывает затруднительно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.