В ЩЭ ноль через прокол с алюминия 95 кв медным 10 кв отвод сразу на счетчик. ВН32 двухполюсный, через него идет только фаза. N шины нет в щите. Собственно два вопроса - N шина должна быть обязательно? И двухполюсный ВН только с фазой нормально?
haramamburu
1.7.2016, 18:57
Сама схема "не нормально", д.б. ком. аппарат (ВН) рвущий и L и N - счетчик - автомат(ы)
Шина в этажном щите не обязательна, а вот решение с вводом нуля сразу на счетчик выглядит сомнительно.
То есть, если сделать со стояка на ВН L и N, потом на счетчик, то будет правильно?
И еще- фазы цветами отмечать надо в ЩЭ?
haramamburu
1.7.2016, 21:08
Цитата(17 @ 1.7.2016, 20:37)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
То есть, если сделать со стояка на ВН L и N, потом на счетчик, то будет правильно?
Да
Цитата
И еще- фазы цветами отмечать надо в ЩЭ?
Если в ЩЭ импользуются все три - надо. (норматив не скажу)
По современным стандартам в этажном щите должен стоять АВ и УЗО. Причем АВ до счетчика, УЗО - после, это минимальный набор. Норматив тоже не скажу, но все новые дома идут именно в такой комплектации. Кое-где после счетчика стоят дифы.
Проект 2011 года. Дома построены, все никак не сдаются
![icon_smile.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
Еще вопрос - счетчики поставлены давно, какой срок поверки?
В паспорте смотрите. Обычно от 10 лет. Меркурии есть по 16.
Так то, что проект 2011 года не отменяет того, что сдаваться он будет по действующим нормам.
К тому же АВ+УЗО(диф) я встречаю с 2007 года.
Цитата(S-cream @ 2.7.2016, 0:37)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
..сдаваться он будет по действующим нормам.
Последний вариант распред.щитов для жилья в ГОСТ 32395-2013 (прил.А.7-А.9)
Цитата(17 @ 2.7.2016, 2:58)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Проект 2011 года. Дома построены, все никак не сдаются
![icon_smile.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
Еще вопрос - счетчики поставлены давно, какой срок поверки?
ПУЭ 1.5.13
На вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес., а на однофазных счетчиках - с давностью не более 2 лет.
haramamburu
2.7.2016, 8:44
ЛЕША, А как это к вопросу относится?
Цитата(Олега @ 2.7.2016, 2:25)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Последний вариант распред.щитов для жилья в ГОСТ 32395-2013 (прил.А.7-А.9)
ГОСТ "новый" содержимое старое.
Цитата(17 @ 1.7.2016, 18:23)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
В ЩЭ ноль через прокол с алюминия 95 кв медным 10 кв отвод сразу на счетчик. ВН32 двухполюсный, через него идет только фаза. N шины нет в щите. Собственно два вопроса - N шина должна быть обязательно? И двухполюсный ВН только с фазой нормально?
В нормальном щитке должны быть сборные шины для подключения защитных устройств и прю и зажимы для подключения проводников, "идущих" в квартиры.
Цитата(Гость @ 2.7.2016, 11:35)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
ГОСТ "новый" содержимое старое.
Как бы не совсем старое, кое что исправлено.
Для haramamburu:
Я спрашивал про счетчики.
Еще попутно - в ГРЩ от ТП приходит четырехжильный люминий, N подключен на шину PE в ГРЩ. Так то я понимаю, что нулевая и защитная соединены вместе, но помоему не совсем верное решение?
Гость сочувствующий
2.7.2016, 13:19
Цитата(Гость @ 2.7.2016, 11:39)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
В нормальном щитке должны быть сборные шины для подключения защитных устройств и прю и зажимы для подключения проводников, "идущих" в квартиры.
Цитата
В нормальном щитке должны быть сборные шины
Термин "сборные шины" определён в ГОСТ 24291-90 Электрическая часть электростанции и электрической сети. Термины и определения.
Цитата
В нормальном щитке должны быть ... и зажимы для подключения проводников, "идущих" в квартиры.
N, идущий в квартиры берётся с шинки рабочего ноля
PE - с шинки защитного ноля
L 1, 2, 3 - с аппаратов защиты
Какие ещё зажимы имеете ввиду?
haramamburu, читайте все сообщения и поймёте!!!!
Цитата(17 @ 2.7.2016, 17:06)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Еще попутно - в ГРЩ от ТП приходит четырехжильный люминий, N подключен на шину PE в ГРЩ. Так то я понимаю, что нулевая и защитная соединены вместе, но помоему не совсем верное решение?
Нормальное стандартное решение. Только не N, a PEN-проводник. А что не устраивает? Можно (рекомендуется) на вводе повторное ЗУ сотворить. Для безопасности.
Я писал:
"Еще вопрос - счетчики поставлены давно, какой срок поверки?"
Только там все же не PEN, а N и PE соединены перемычкой. Теоретически PEN, а практически
подписаны отдельно каждая.
Гость сочувствующий
2.7.2016, 13:48
Цитата(17 @ 2.7.2016, 13:31)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
...
Только там все же не PEN, а N и PE соединены перемычкой. Теоретически PEN, а практически
подписаны отдельно каждая.
С ТП приходит PEN, в ВРУ выполнено его разделение на PE и N ("N и PE соединены перемычкой"), в результате получилась система TN-C-S.
Всё правильно. Произошло разделение PEN-проводника на PE и N.
Ну так и куда N проводник присоединять?
Цитата(17 @ 2.7.2016, 21:05)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Ну так и куда N проводник присоединять?
Ну, дык, ить.....
В ВРУ две шины N и РЕ....
Отходящий кабель - жила N на N. жила РЕ на РЕ
А приходящий от ТП - 4-х жильный L1.2.3+PEN
PEN у Вас подключается на шину PE, в ВРУ между шинами N и РЕ установлена перемычка.
![](http://i023.radikal.ru/1607/53/39652cf2e8cf.jpg)
Так правильно?
А перемычка где???
По фото не видно.
017, давно уже нашел бы в нете ГОСТ и в рисунки глянул.
Перемычка есть, на фото не видно.
Для Олега:
Мне с человеками хочется пообщаться, быстрее доходит. Они и в ГОСТ нужный могли бы ткнуть.
![icon_smile.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
Судя по рисункам в ГОСТе, все же правильно.
Цитата(17 @ 2.7.2016, 21:56)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Перемычка есть, на фото не видно.
Они и в ГОСТ нужный могли бы ткнуть.
![icon_smile.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_smile.gif)
Цитата(17 @ 2.7.2016, 21:56)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Судя по рисункам в ГОСТе, все же правильно.
Дык, а почему Вы решили что неправильно?
Ткну в ГОСТ
Не затруднит без архива выложить, что то сломался архиватор у меня
Я другой ГОСТ смотрел, про ГРЩ. А здесь на двух картинках по разному нарисовано, или я чего то не догоняю.
Цитата(17 @ 2.7.2016, 18:24)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Я другой ГОСТ смотрел, про ГРЩ. А здесь на двух картинках по разному нарисовано, или я чего то не догоняю.
Если в ГОСТ 32396-2013 смотрел, то это даже лучше - у него статус повыше, межгосударственный.
А ГОСТ Р 50571.5.54 - добровольного применения и в перечнях ни к каким ТР не замечен.
А вот ПУЭ, хоть и косвенно, в перечнях есть, вместе с п.1.7.135 (вариант первого рисунка из 50571.5.54)
Опять же традиции..
Перечни составляют чиновники. Вам известен хоть один специалист в их среде?
ГОСТы делают "специалисты" так, что в них полно ошибок. В ПУЭ то же полно ошибок.
С реализацией дела обстоят еще хуже. Пример в посте 26. Здесь переврали и ГОСТы и ПУЭ.
Что то стиль изложения на Ю.В.Харечко сильно похож.
Что есть, то есть.. Вместо предложить как всё же быть при реализации - ругнуть всех чохом, без исключений.
Где в п.26 переврались ГОСТ и ПУЭ не усмотрел, там картинка.
Это есть объективная реальность в области нормирования и применения норм.
Идентификация цветом.
N - синий
PE - желто-зеленый
PEN - желто-зелено-синий?
Про это?
А еще для меня было открытием, что в СИПе синий не ноль.
Метки желтого, зеленого и красного цвета на фазных проводниках. Должно быть коричневого, черного и серого цвета.
Гость сочувствующий
3.7.2016, 11:33
Цитата(Олега @ 3.7.2016, 10:27)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
...
Где в п.26 переврались ГОСТ и ПУЭ не усмотрел, там картинка.
ПУЭ, "1.1.29. Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 “Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям”.
...
Нулевые рабочие (нейтральные) проводники обозначаются буквой N и голубым цветом.
Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники должны иметь буквенное обозначение PEN и цветовое обозначение: голубой цвет по всей длине и желто-зеленые полосы на концах."
Цитата(Гость @ 3.7.2016, 15:14)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Должно быть коричневого, черного и серого цвета.
Это придумали
нецензурная брань нехорошие люди
![icon_biggrin.gif](http://www.electrik.org/forum/style_emoticons/default/icon_biggrin.gif)
!!!!!
Особенно чёрный цвет.
Уж лучше L1.L2.L3
Не знаю, практически все ГРЩ, что приходят с завода, маркированы ЖЗК, и так по-моему нагляднее и виднее. И красивше
Следует сделать по ГОСТ Р 50462.
Следует сделать по ГОСТ Р 50462.
Почему "следует"? На каком основании обязалово? В Приказе Элькина "утвердить
для добровольного применения.."
Цитата(Гость @ 3.7.2016, 11:14)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
Должно быть коричневого, черного и серого цвета.
В оригинале "предпочтительно"
Цитата(Гость сочувствующий @ 3.7.2016, 11:33)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
ПУЭ, "1.1.29. Для цветового и цифрового обозначения ..... в соответствии с ГОСТ Р 50462 ..
Видимо Ю.В. вспомнил более ранние версии ПУЭ. Многие помнят комбинацию "ж-з-к"
Кстати, вот еще одна неявная цепочка обязательности
Гость сочувствующий
3.7.2016, 18:53
Цитата(Олега @ 3.7.2016, 13:54)
![*](http://www.electrik.org/forum/style_images/electrik/post_snapback.gif)
... Многие помнят комбинацию "ж-з-к" ...
Выскажу личное мнение: считаю это цветосочетание лучше, чем "... коричневого, черного и серого ...". Цвета более яркие и различимые, а вот в условиях слабой освещённости и наличия большого количества пыли (не редкость) различить чёрный и серый бывает затруднительно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.