Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Help!
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"
Страницы: 1, 2


Valer_DOS
Здравствуйте, нужна помощь знатоков. Частный дом, 3 фазы. Задача: провести 220 вольт нагрузка 6 киловатт. Как подключить, какой кабель использовать?
moshkarow
Судя по вопросам .
лучше пригласить электрика .
Если дом ваш - то и застраховать на случай пожара .

Тех.условия у вас на руках ?
Valer_DOS
В щиток который в доме на автомат(советский, большой, не переписал какой)приходит три фазу и ноль на корпус щитка. В доме была маслобойка. Мне надо взять одну фазу и ноль с корпуса щитка всё верно? Какое соединение лучше всего (паяльник в руках держать умею) Какой кабель?
moshkarow
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 9:21) *
В щиток который в доме на автомат(советский, большой, не переписал какой)приходит три фазу и ноль на корпус щитка.

Взять 2-х полюсный АВ 25а хар-ка "B " завести на него фазу и ноль
Какой кабель , зависит от :
- cпособа монтажа
- расстояния
- материал кабеля ( люминь или медь )
А так медь 4мм2
Valer_DOS
moshkarow, стоят два приблизительно вот таких автомата, от них выведены розетки 380:Нажмите для просмотра прикрепленного файла
1.Значит беру клеммы Нажмите для просмотра прикрепленного файла паяю на медь 4мм2, ноль беру в щетке, фазу на клемнике Нажмите для просмотра прикрепленного файла или на автомате ?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
2.Дальше провода приходит на 2-х полюсный АВ 25а хар-ка "B "
3. От автомата 2-х полюсный АВ 25а хар-ка "B " медь 4мм2 идет на место разводки

Все правильно?
Andre_san
Цитата(moshkarow @ 12.8.2016, 9:33) *
Взять 2-х полюсный АВ 25а хар-ка "B " завести на него фазу и ноль

Почему 25а? Какие основания для выбора такого нанимала?

Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 9:56) *
2.Дальше провода приходит на 2-х полюсный АВ

Какой способ прокладки выбрали?
moshkarow
клемму не обязательно . можно сделать кольцо из провода + шайбы + гравер .
у вас клеммник уже стоит ( черный карболитовый ) можно провод подсунуть и под автомат
ВитВит
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 11:27) *
220 вольт нагрузка 6 киловатт. Как подключить, какой кабель использовать?

берете кабель с медными жилами (например, типа ВВГ-2*4) или с алюминиевыми жилами (типа АВВГ-2*6) и подключаете к клеммнику после автомата, раз он у вас есть: берите одну фазу и нуль. автомат защиты используйте 32 А (ваша нагрузка 28 А).---
moshkarow
6000 / 220 = 27,2727272727
Valer_DOS
moshkarow, Длина кабеля от автомата до места разводки около 7-10 метров.
Andre_san, moshkarow, Думаю просто в гофру провода и потянул....
moshkarow
Что вы собираетесь подключать ?
Valer_DOS
moshkarow, 9 электроприборов по 600 ватт
Andre_san
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 10:42) *
moshkarow, 9 электроприборов по 600 ватт

И все 9 приборов будут подключатся одновременно?
moshkarow
Что я из вас все выпытываю .А вы как партизан на допросе .
Что за установка ? Что за приборы ?
Как вы собираетесь подключать 9 электроприборов по 600 ватт .
Мое предложение такое .
Применить АВ однополюсный .
Сделать щиток . Установить там 9 АВ хотя бы по 6 ампер . Маленькие номиналы у нас не продают .
Продумать вопрос по установке УЗО
Valer_DOS
moshkarow, 9 днат
Думал так: АВ от него разводка на щит с дросселя без отдельных АВ
moshkarow
может не автоматом щелкать .
а установить пускатель .
В данном случае 9АВ это лишнее
Valer_DOS
moshkarow, можно подробнее о пускателе
moshkarow
пусковой ток надо учесть .
тогда хар-ка " C "


Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 12:12) *
moshkarow, можно подробнее о пускателе

нажимаем на кнопку .Срабатывает контактор .Подает питание на лампы

Но вводной АВ все равно обязательно
Valer_DOS
moshkarow, значит ап из-за высокого тока при разгаре ламп с характеристикой С
думаю обойтись без пускателя - накладно.
Через что сделать разводку на дросселя?
просто Гоша
А название темы совсем трудно было обозначить по человечески?
Ну или тогда так бы и продолжали по англицки писать ...
moshkarow
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 12:38) *
moshkarow, значит ап из-за высокого тока при разгаре ламп с характеристикой С
думаю обойтись без пускателя - накладно.
Через что сделать разводку на дросселя?

кросс-модуль на дин-рейку



купите например Кросс-модуль IEK 4x11 групп .
две шинки убирите . Вот вам фаза и ноль
Valer_DOS
moshkarow, так все таки автомат лучше 32а поставить?
Andre_san
Сначала выясните какой у Вас автомат в щитовой. (старый советский) Если он больше номинал тогда ставите АВ 32а характеристика С, в этом же щите, и уже от него прокладывайте кабель 4мм2 (куда надо)
Я так понял у вас там буде ещё щит управления освещением, с дросселями? Тогда от него можно разбить на три групповые линии, на каждой по 1800 Вт ( три светильника) Каждая линия кабелем по 1.5мм2, с защитой АВ С10ампер. Я бы так сделал.
Valer_DOS
Разберемся ещё раз.

От АП (советского) медь 4мм2 тяну к распределительному щиту, ставлю 2-х полюсный АВ 32а С, от него на реле времени (Рубеж РВУ-16, может что-то лучше есть за эти деньги и подойдет ли оно вообще?) дальше на кросс модуль и разводка по дросселям, конденсаторам и ИЗУ медью ПВ-3 нгд 0,75(между собой соединю по схеме подключения днат соединительными колодками)

Я не электрик, но руки с правильного места растут, мне главное разобраться!!


Andre_san, я такой бы не против и на каждую лампу по апэшке поставить и магнитный пускатель, но накладненько выходит, будет одна ав на 32 выключать весь свет
moshkarow
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 15:31) *
Разберемся ещё раз.

От АП (советского) медь 4мм2 тяну к распределительному щиту, ставлю 2-х полюсный АВ 32а С, от него на реле времени (Рубеж РВУ-16, может что-то лучше есть за эти деньги и подойдет ли оно вообще?) дальше на кросс модуль и разводка по дросселям, конденсаторам и ИЗУ медью ПВ-3 нгд 0,75(между собой соединю по схеме подключения днат соединительными колодками)

Я не электрик, но руки с правильного места растут, мне главное разобраться!!


Andre_san, я такой бы не против и на каждую лампу по апэшке поставить и магнитный пускатель, но накладненько выходит, будет одна ав на 32 выключать весь свет

1) От АП (советского) ставлю 2-х полюсный АВ 32а С тяну медь 4мм2 тяну к распределительному щиту.
2) реле времени Рубеж РВУ-16 - номинальный ток 40а
ламп ДНаТ - Ток лампы 6,2 А 6,2 * 9 = 55,8 а это без пускового тока .
С учетом пускового тока *2-3 . Реле не проходит .
3) и разводка по дросселям, конденсаторам и ИЗУ медью ПВ-3 нгд 0,75
У вас что даже светильников готовых нет ? медью ПВ-3 нгд 1,5 .
4) вы не коноплю собираетесь выращивать ?
Valer_DOS
moshkarow, расти будут огурцы, зима близиться http://gidroponika.com/forums/topic2574.html. Свет покупался отдельно, рефлектора отдельно. Готовых комплектов с хорошими рефлекторами нет! А еще минус готовых светильников в том, что дроссель внутри, а это лишняя температура, а так я их вынесу, огуркам меньше жары, дросселям меньше влаги. Значит мне реле времени как минимум на 100а надо?
moshkarow
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 16:47) *
Значит мне реле времени как минимум на 100а надо?

или контактор КМИ-22510 25 А 230 В/АС-3
У контактора три полюса . Распределить лампы по три на полюс .
Valer_DOS
moshkarow, С пускателем разобрались, а реле какое лучше?
moshkarow
в любом случае реле будет включать катушку контактора
Если есть в наличии реле времени Рубеж РВУ-16 пусть остается . Я не знаю -какое лучше .
Может применить - датчик освещенности
Valer_DOS
moshkarow, какие автоматы нужны, если каждый светильник нужно контролировать отдельно?
moshkarow
давайте определимся со схемой
это только силовая часть

Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 17:35) *
moshkarow, какие автоматы нужны, если каждый светильник нужно контролировать отдельно?

с10а 1Р

примерня схема

Если делать 3-х фазное питание то автоматы на каждый светильник ставить не обязательно
Valer_DOS
moshkarow, я думал одну фазу задействовать, немного разобрался, а Вы меня в такой лес. Извините, что морочу голову. Я так понял на эскизе три фазы, а ноль куда?
moshkarow
Цитата(moshkarow @ 12.8.2016, 16:24) *
ламп ДНаТ - Ток лампы 6,2 А 6,2 * 9 = 55,8 а это без пускового тока .

ЧТО у вас на черном карболитовом написано ?
Valer_DOS
moshkarow, я сейчас затрудняюсь сказать
moshkarow
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 9:27) *
Частный дом, 3 фазы.

Какой автомат стоит на вводе ?
Я совневаюсь что на 63А .
60 ампер на фазу в нормальном режиме
FRAER
ДНаТ компенсированные?
moshkarow
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 19:24) *
, а ноль куда?

давайте определимся со вводом ?
N - на кросс- модуль

Цитата(FRAER @ 12.8.2016, 19:38) *
ДНаТ компенсированные?

Свет покупался отдельно, рефлектора отдельно. Готовых комплектов с хорошими рефлекторами нет! А еще минус готовых светильников в том, что дроссель внутри, а это лишняя температура, а так я их вынесу .

я не могу понять . Лего купили.
Valer_DOS
moshkarow, от счетчика идет отдельный провод 3 фазы на бывшую маслобойку, там два автомата(советских на сколько не знаю) на две розетки 380
moshkarow
Цитата(Valer_DOS @ 12.8.2016, 20:32) *
от счетчика идет отдельный провод

Сечение какое ?
Valer_DOS
moshkarow, начну с самого начала цепи. Счетчик от него кабель идет в гараж. Сечение кабеля - точно затрудняюсь сказать. На вид кабель 20мм в диаметре, синего цвета, 4 жилы в прозрачной оплетке, жилы толстые, жесткие). 3 фазы на автомат(советский черный) и ноль на ящик железный. Так как мне все таки лучше сделать? Задействовать одну фазу или три? Я так понимаю если 3 фазы задействовать то нагрузка на провод меньше т.к на каждую фазу меньше нагрузка. Вы же мне выше советовали одну фазу задействовать? АВ 2-х полюсный с хар-кой С 25а от него на маг. пуск, реле времени, кросс модуль, АВ 10а хар-ка С 1 полюс и далее разводка по дросселям, конденсаторам и изу с лампами. А теперь на эскизе все три фазы в деле? Что-то я запутался
moshkarow
Прошу меня извинить за молчание .
начну с самого начала
Когда вы говорили -мощность 6квт .
Вы просто 600 Вт ( мощность лампы ) умножили на 9.
Светильник состоит из дросселя , изу , компенсирующего конденсатора и самой лампы .
На вид кабель 20мм в диаметре - это примерно 10-16 мм2 алюминий .
Если вы купили готовые светильники , то скорей всего они с компенсирующим конденсатором .
Ток светильника 3-3,5 А .
Вы купили другие рефлекторы .
В теплице собираетесь ставить патрон и рефлектор . Все остальное выносить на стенд .
Сама лампа при работе выделяет тепло . И по сравнению с этим теплом , тепло которое выделяет дроссель - мизер . .
Я не занимался освещением теплиц . Я занимался освещение завод . Стоят мачты , на каждой мачте по 10 светильников .
БЫло , когда новые . Питание мачт 3 фазы .

Счетчик от него кабель идет в гараж - это бывшая территория предприятия ?
. Вы же мне выше советовали одну фазу задействовать? АВ 2-х полюсный с хар-кой С 25а - вы же молчите как партизан . ВЫ говорили о неких электрических приборах .
А теперь на эскизе все три фазы в деле? да . Склоняюсь к трех фазному питанию .
Если АВ -25А , то контактор как минимум на порядок выше 32А
PS : смогу ответить после трех часов
Valer_DOS
moshkarow, Вы мне очень сильно помогаете, благодарен Вам!! Начну с комплектов: дросселя, ИЗУ и конденсаторы - Восслох Швабе. Дросселя и конденсаторы будут вынесены на щит с реле времени, маг. пуск. кросс-модулем и автоматами контролирующими каждую из ламп. ИЗУ будут расположены на рефлекторах.

На вид кабель 20мм в диаметре - это примерно 10-16 мм2 алюминий. он не алюминиевый, а медный - это 100%

Счетчик от него кабель идет в гараж - это бывшая территория предприятия ? ДА

Склоняюсь к трех фазному питанию. Если реализовать как Вы советуете то кроме автомата который идет от счетчика больше ничего менять в цепи по сравнению с задействованием одной фазы не надо?


moshkarow, правильно я понимаю, три фазы идут на автомат а ноль на маг.пуск?
moshkarow
для чего вам реле времени ?
Valer_DOS
moshkarow, а что будет давать сигнал для отключения/включения схемы? или я что-то не так понимаю?
moshkarow
нужна кнопка от звонка
Valer_DOS
moshkarow, Вы меня не правильно поняли. Мне нужно автоматизировать процесс. За схему спасибо!!
moshkarow
У вас реле времени Рубеж РВУ-16 - оно програмируемое .
Собираем схему . Нажимаем кнопку звонка . Начинаем програмировать .
Остановить программу - еще раз нажимаем кнопку звонка
Valer_DOS
Цитата(moshkarow @ 14.8.2016, 11:13) *
для чего вам реле времени ?

У вас реле времени Рубеж РВУ-16 - оно програмируемое .
Собираем схему . Нажимаем кнопку звонка . Начинаем програмировать .
Остановить программу - еще раз нажимаем кнопку звонка

Вы имеете в виду другое реле времени не нужно? конечно не к чему.
Я подумал что, вы о том что, реле вообще не нужно
moshkarow
назначение реле времени ?
Valer_DOS
moshkarow, при заданном интервале времени подать сигнал на маг. пуск. для замыкания или размыкания контактов
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.