Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: 3x фазное подключение плиты
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Чунли Сергей
Ставил кухню в частном доме у директора.
Попросили подключить плиту и духовку.
Электрики подвели 2 фазы и ноль и землю
Подключил 3 фазы плиты на одну фазу и ноль.
3 фазы духовки на вторую и ноль.
Но вот вопрос.
У меня соседка по квартире тоже сделала ремонт и новую кухню
Ей тоже поставили новую 3х фазную плиту
Но специально провели три фазы на квартиру.
Ей обьяснили что таким образом она сэконмит электричество.
Потому что три фазы экономичнее.
Директору наоборот сказали что 1 фаза экономичнее.
Так все таки как лучше.
1 фаза, 2 фазы, 3 фазы.
Кстати до этого старая плита походу сидела на 2х фазах без нуля.
То есть 400вольт.
Тоже интересно почему так было сделано.
Спасибо за ответы
Костян челябинский
Вам нужно купить 100 литров бензина в бочку. Вы подъезжаете на заправку. И для ускорения процесса ставите два пистолета от разных колонок. И с каждой оплачиваете по 50 литров. Это экономичней против залива с одной колонки?

И вообще, почему вы взялись не за свое дело?
chunli Сергей
Цитата(Костян челябинский @ 13.9.2016, 15:21) *
Вам нужно купить 100 литров бензина в бочку. Вы подъезжаете на заправку. И для ускорения процесса ставите два пистолета от разных колонок. И с каждой оплачиваете по 50 литров. Это экономичней против залива с одной колонки?


Хорошо.
А перекос по фазам не создает дополнительную нагрузку на сеть?
Чунли Серегей
Цитата(Костян челябинский @ 13.9.2016, 15:22) *
И вообще, почему вы взялись не за свое дело?

Ну провода подсоединить в колодки то я могу.
Я бы не сказал что это не мое дело.
Тащить специально электрика за 200км как то не солидно
Еще раз повторю это мой директор.
Поэтому вопрос не совсем корректный.
Может в России по другому.
Но у нас в Латвии icon_smile.gif) директорам все делается руками рабочих.
Бесплатно.
Как при феодализме
Расчеты, монтаж это не мое.
Вопрос из личного интереса.
Все уже подключено и работает.
Просто интересно.
Почему в одном случае тащили 3х фазный провод в квартиру.
А в другом подключили все на одну фазу имея уже 3хфазное питание.
zendo057
Цитата(Чунли Сергей @ 13.9.2016, 15:04) *
Электрики подвели 2 фазы и ноль и землю
Подключил 3 фазы плиты на одну фазу и ноль.

Вопрос,откуда взялась третья фаза
Костян челябинский
Цитата(zendo057 @ 13.9.2016, 18:08) *
Вопрос,откуда взялась третья фаза

Тоже интересно. А так же сечение этого кабеля
ЛЕША
Цитата(zendo057 @ 13.9.2016, 20:08) *
Вопрос,откуда взялась третья фаза

Дык подвели 2 фазы, а 3 фазы плиты объединил и подключил на одну фазу из подведённых двух
Гость Sergej
Частный домик 2 этажа.
С котельной.
Есть кухня гостинная чердак
В котельной стоит общий щит.
Там 3 фазы.
На кухне было проведено 3 фазы.
На двух фазах сидела плита.
На третей с другой стороны розетка.
Теперь сделан ремонт
Поставили кухню
В принципе еще фазу по чердаку можно провести.
Но я не буду этого делать.
Это уж не моя забота.
Просто интересно чем руководствовались электрики когда так делали.
ЛЕША
Цитата(Гость Sergej @ 13.9.2016, 20:21) *
Просто интересно чем руководствовались электрики когда так делали.

Дык, наговорить-напридумывать можно 10 ж/д составов....
Вот бы у этих электриков и спросить?
Гость Sergej
Сечение 2.5 квадрата
Автомат 20 Ампер
3 Автомата
16А на розетки
И 20Ампер на плиту
И 20Ампер на духовку с вытяжкой.
Общий трехфазный не помню
Сергей Чунли
Цитата(ЛЕША @ 13.9.2016, 16:23) *
Дык, наговорить-напридумывать можно 10 ж/д составов....
Вот бы у этих электриков и спросить?

Ну понятно.
Спросить не могу.
Короче как я понял это косяк.
Если есть три фазы то и нужно садить 3 фазы.
Потому что перекос по фазам тоже создает нагрузку.
Правильно?
Ну так чисто для себя.
ЛЕША
Цитата(Сергей Чунли @ 13.9.2016, 20:31) *
Спросить не могу.

Да почему так сразу??? icon_biggrin.gif
Только кто же сможет сказать, что творилось в головах у тех электриков, которые монтаж делали? Гадание получается...
Цитата(Сергей Чунли @ 13.9.2016, 20:31) *
Если есть три фазы то и нужно садить 3 фазы.

Совсем необязательно.
Цитата(Сергей Чунли @ 13.9.2016, 20:31) *
Потому что перекос по фазам тоже создает нагрузку.

Вообще в сети, питающей так называемую "бытовую" нагрузку, всегда будет перекос. Как бы равномерно не старались распределять.
В принципе, абсолютно ничего страшного нет.
Сергей Чунли
Цитата(ЛЕША @ 13.9.2016, 16:40) *
Да почему так сразу??? icon_biggrin.gif
Только кто же сможет сказать, что творилось в головах у тех электриков, которые монтаж делали? Гадание получается...

Совсем необязательно.

Вообще в сети, питающей так называемую "бытовую" нагрузку, всегда будет перекос. Как бы равномерно не старались распределять.
В принципе, абсолютно ничего страшного нет.

Cпасибо.
Но перекос будет в 15ампер.
Если все плиты включат.
Ладно все понятно.
А электрик наш помер 2 недели назад.
Он в отпуске был.
Сердце остановилось
58 лет
Взяли пока молодого студента.
Ну старый электрик наверное не заморачивался.
Использовал провода которые уже были.
До этого плита на 400вольт стояла.
Ну раз это не большая проблема то значт не большая.
Спасибо за ответ
Cvbn
"Ну так чисто для себя."

http://www.e-audit.ru/quality/asymmetry.shtml icon_wink.gif
Костян челябинский
Цитата(Гость Sergej @ 13.9.2016, 18:27) *
Сечение 2.5 квадрата

И ты повесил на эту соплю всю плиту? Это не косяк. Это залет. Жди увольнения, когда директорова баба включит ее на полную мощность. На новый год или на Лиго. Я ж говорю, занялся не своим делом. Электрика - это не проводочки скручивать. Это в первую очередь считать, знать правила, нормы, предельные нагрузки для кабелей. Удачи в поиске новой работы
Гость_Sergej_*
Цитата(Костян челябинский @ 13.9.2016, 17:26) *
И ты повесил на эту соплю всю плиту? Это не косяк. Это залет. Жди увольнения, когда директорова баба включит ее на полную мощность. На новый год или на Лиго. Я ж говорю, занялся не своим делом. Электрика - это не проводочки скручивать. Это в первую очередь считать, знать правила, нормы, предельные нагрузки для кабелей. Удачи в поиске новой работы

А автомат зачем?
Умник. icon_smile.gif
Смотри как бы тебя не уволили icon_smile.gif)

Читай внимательно.
Я провода не тянул.
icon_smile.gif
Гость_Sergej_*
Цитата(Cvbn @ 13.9.2016, 16:50) *
"Ну так чисто для себя."

http://www.e-audit.ru/quality/asymmetry.shtml icon_wink.gif

Спасибо.
Ценная информация.
То что надо
Ну вряд ли там у директора буде стоять конденсаторная батарея на потери от ассиметрии.
Так что теперь мне ясно почему моей знакомой тащили 3х фазный провод в квартиру.
Очевидно что потери существенные.
Костян челябинский
Цитата(Гость_Sergej_* @ 13.9.2016, 21:46) *
А автомат зачем?
Умник. icon_smile.gif
Смотри как бы тебя не уволили

Ну вот и будет твой автомат отшибать при двух конфорках на неполной мощности. Вот и попрут тебя. А меня не увольняют. Лет 10 как. Увольняю я. И в первую очередь таких вот безграмотных и лезущих не в свое дело
Гость_Sergej_*
Цитата(Костян челябинский @ 13.9.2016, 19:01) *
Ну вот и будет твой автомат отшибать при двух конфорках на неполной мощности. Вот и попрут тебя. А меня не увольняют. Лет 10 как. Увольняю я. И в первую очередь таких вот безграмотных и лезущих не в свое дело

А четыре и не рекомендуется включать вместе по инструкции
Не попрут.
Я не электрик.
icon_smile.gif)
Подключил все что было.
Кстати подключил все 4 конфорки.
На полную мощность.
Там меньше 20 ампер
Там плита умная она как температуру максимальную набирает тут же отключается
И все нормально.
А в инструкции написано что максимальный автомат 25 ампер.
2.5 должен держать такой ток.
Пусть грамотные электрики меня поправят если это не так.
Ну ладно.
icon_smile.gif)
Спасибо и на добром слове.
Попереть конечно могут и без этого.
У нас сейчас полным ходом сокращение идет.
icon_smile.gif)
Да и уже пару недель как все работает.
Так что я спокоен.
Что ты так переживаешь.
Отбираем ваш хлеб.
Ну так подключить клеммы каждый мужик должен уметь.
И какое-то понятие.
Даже для своих нужд.
Сергей Чунли
Цитата(Костян челябинский @ 13.9.2016, 19:01) *
Ну вот и будет твой автомат отшибать при двух конфорках на неполной мощности.


Без обид.
Я же не говорю что специалист
И не умничаю.
Поэтому и спрашиваю тут.
с2н5он
Костян челябинский, спокойнее
Костян челябинский
Цитата(Гость_Sergej_* @ 13.9.2016, 21:14) *
Что ты так переживаешь.
Отбираем ваш хлеб.

Покп есть на свете такие как ты, мне работы будет вал. А про автомат на 25 А - то ж при двухфазном подключении

с2н5он, я спокоен. Мне за людей, их деньги обидно. А так же за труд профессионалов, который в одну минуту похерили такие вот "очумелые ручки"
Roman D
Цитата(Чунли Серегей @ 13.9.2016, 14:35) *
Может в России по другому.
Но у нас в Латвии icon_smile.gif) директорам все делается руками рабочих.
Бесплатно.
Как при феодализме

Не знаю, как у вас в Латвии, но у нас в Латвии я копался в проводке своего работодателя один раз за 15 лет, да и то случай был экстраординарный.

Но на мой взгляд, если можно раскидать нагрузку по фазам, это лучше сделать. Иначе потом, с покупкой новых мощных электроприёмников, проводка перегрузится гораздо быстрее, чем при трёхфазке.
Опять таки нуль будет нагружен гораздо сильнее, что чревато.

А при чём тут конденсаторная батарея, хоть убей, не пойму...
chun li Сергей
Цитата(Костян челябинский @ 13.9.2016, 19:56) *
Покп есть на свете такие как ты, мне работы будет вал. А про автомат на 25 А - то ж при двухфазном подключении

с2н5он, я спокоен. Мне за людей, их деньги обидно. А так же за труд профессионалов, который в одну минуту похерили такие вот "очумелые ручки"

Так оно и ест однофазное.
Не понял о чем ты?
Гость_Sergej_*
Цитата(Roman D @ 13.9.2016, 19:58) *
Не знаю, как у вас в Латвии, но у нас в Латвии я копался в проводке своего работодателя один раз за 15 лет, да и то случай был экстраординарный.
А при чём тут конденсаторная батарея, хоть убей, не пойму...

Да конденсаторная батарея не при чем.
Понял - это при двигателях.
А активную нагрузку не как не исправить.
Только раскидать

Я из Латгалии.
Не буду говорить что за завод.
Можно и догадаться
Директору тут и лес рубят icon_smile.gif)
И отделку мальцы делают
И строй материалы возят.
Ну короче как барщина icon_smile.gif)
Я тут послушал постоянно.
Благо что он пить перестал.
Это кстати не первое такое предприятие у меня.
Так что тут это тенденция

Да ладно это не так важно.
Короче электрик помер нужно было доделать.
Делал хороший электрик.
Но вот у меня сомнения возникли.

просто Гоша
Цитата
И не умничаю.
Поэтому и спрашиваю тут
Вот это правильно!
Цитата
Мужик
icon_smile.gif
Костян челябинский
Цитата(Гость_Sergej_* @ 13.9.2016, 22:12) *
Делал хороший электрик.
Но вот у меня сомнения возникли.

Сомнения в таких вопросах нужно выяснять ДО того, как делать, а не после.
Сергей ДД
Цитата(Гость_Sergej_* @ 13.9.2016, 19:14) *
А четыре и не рекомендуется включать вместе по инструкции
Обычно на плите ограничение предусматривается конструктивно, а не рекомендации.
Цитата(Гость_Sergej_* @ 13.9.2016, 19:14) *
Подключил все что было.
Кстати подключил все 4 конфорки.
На полную мощность.
Там меньше 20 ампер
Там плита умная ...

Странно, обычно на плите комфорки по 1+1+2+3кВт в сумме 5-8кВт, а это 25-35А. Какая то очень умная плита. Экономичная.
Костян челябинский
Сергей ДД, да звездеж это просто в свое оправдание
Гость_Sergej_*
Цитата(Сергей ДД @ 14.9.2016, 14:39) *
Обычно на плите ограничение предусматривается конструктивно, а не рекомендации.

Странно, обычно на плите комфорки по 1+1+2+3кВт в сумме 5-8кВт, а это 25-35А. Какая то очень умная плита. Экономичная.

Ну пожалуйста
Плита BOSCH PIE-645BB1E
В России к сожалению не продается. Поэтому нет русской инструкции
(ну если интересно то страница 40)
http://www.rdveikals.lv/pdf_reader.php?p=95243&lang=ru
Там выставляется мощность.
Есть 3 уровня.
20A
16A
13A
Я не смотрел какой там уровень подключен
Я попробовал все 4 конфорки.
Все работает.
Плиты нагреваются мгновенно.
За секунду.
И тут же отключаются
Впечатляет.
Сам уже задумался о такой себе.
Но я так понял, что подключенно все правильно.
Да и не моя это проблема
И я не спрашивал про мощность.
Я спрашивал про то чем могли руководствоваться электрики при подключении 3хфазной плиты в однофазную сеть.
И ответ я получил на этом форуме.
За что благодарен комментаторам.
Особенно усатому. icon_smile.gif)
...
Костя.
У вас комплекс неполноценности.
Если не чего сказать.
То не говори не чего.
Все что ты тут написал абсолютно не по теме.
Или ты спишь.
Не читаешь абсолютно вопрос. И пишешь ерунду.
Сергей ДД
Цитата(Гость_Sergej_* @ 15.9.2016, 23:07) *
Там выставляется мощность.
Есть 3 уровня.
20A
16A
13

Вот пожалуста, ограничение мощности, предусмотренное конструктивно, програмно ну или подобным образом.
Цитата(Гость_Sergej_* @ 15.9.2016, 23:07) *
Я не смотрел какой там уровень подключен
Я попробовал все 4 конфорки.
Все работает.
Плиты нагреваются мгновенно.
За секунду.
И тут же отключаются
Впечатляет.

Всё правильно, без посуды, комфорка сразу гаснет. Индукционная даже не включается, без посуды. Это нормально. Но это не говорит о том, что плита умная и потребляет 20А при мощности в 8 кВт.

Цитата(Гость_Sergej_* @ 15.9.2016, 23:07) *
Я спрашивал про то чем могли руководствоваться электрики при подключении 3хфазной плиты в однофазную сеть.

Руководствуются мощность, или током в кабеле. Выбирая сечение проводника. А 3 или 1 фазная это не принципиально, если это не двигатель или другой трехфазный потребитель который не будет работать в однофазной сети.. Подключая 3 фазного потребителя на 1 фазу, проводок потолще берут, и автоматик помощнее.
Гость_Сергей_*
Цитата(Сергей ДД @ 15.9.2016, 23:24) *
Всё правильно, без посуды, комфорка сразу гаснет. Индукционная даже не включается, без посуды. Это нормально. Но это не говорит о том, что плита умная и потребляет 20А при мощности в 8 кВт.

Спасибо
Понял
Это и есть индукционная плита.
Не знаю на сайте магазина RD написано мощность 7.5 кв.
(ну там конечно может быть и ошибка, тот еще сайт)
Вообще-то даже сзади где входил провод питающий в плиту было написано 25 А.
Я так понял, что это внутренний предохранитель.
Еще раз говорю что в инструкции написано что нужно регулировать мощность программно.
Страница 41.
Там только 3 выбора.
Я их не смотрел и не трогал
Ну хорошо может вы и правы.
Пока что все работает.
Ни кто не звонил.
...
Так 7 киловат нужно делить на 220 или 380 что бы узнать ток.
Я чего-то запутался.
Спасибо. (опять же чисто для себя.)
Сергей ДД
На 220 потом раскидывать на 3 фазы, ну или 2. Как подключаете. Причем плита может сама не равномерно нагружать, фиксировано, на фазы, все зависит от конструкции плиты. С устройством индукционной в этом плане не знаком. Может там стоит 3 фазный выпрямитель и нагружает все фазы поровну, гадать не буду.

Да, действительно, на 41 стр написано, выбрать ток потребления в зависимости от подключения. Тоесть ограничение по мощности выбирается программно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.