Всех приветствую!
Не давно устроился в жэу проходить практику. Когда впервые увидел ВРУ, стало интересно как определить визуально без измерительных устройств по перегоревшей плавкой вставке на каком этаже нет электричества. Уверен, что должна быть какая то закономерность в распределении)Или наоборот как по этажу определить примерно какую вставку менять? Дома которые обслуживает наше жэу в среднем 30 лет, этажность 5 и 9 этажей. Прошу ответить по проще.

по схеме/надписям в ВРУ

По цвету провода на данной фазе. Например: Фаза С- красный провод по стояку. Все потребители запитанные от этой фазы будут жаловаться.

Ну а группу вставок уходящего кабеля, по надписям ВРУ/схеме.


Обычно жалуются с этажа, и нужно вставку определить. А простеньким прибором обзавестись, просто необходимо, и клещи помогают.

Вот не могу сказать, насколько это правомерно, но раньше поступали так: брали тонкую медную проволочку, которая сгорит при перегорани плавкой вставки, и соединяли выводы этой вставки снаружи. Вставка сгорела - соответственно и эта проволочка перегорела. Есть, конечно вероятность, что может перекрыть вставку по копоти на корпусе вставки, но в моей практике такого не случалось. Прошу понять меня правильно, не призываю к этому, чисто из практики!

Вопрос некорректен изначально. Вставок три, а этажей - девять...

Существует, грубо говоря, два типа распределения квартир по фазам: 1) 1 фаза на этаж 2) все фазы на каждом этаже подключены к квартирам.
В первом случае при сгорании одной вставки у вас будет без ЭЭ каждый третий этаж.
Во втором - некоторое количество квартир на каждом этаже.
Квартир на этаже может быть от двух до шести и более. Как реализовано в каждом конкретном случае - ХЗ.

В современных домах с количеством квартир на этаже до 4 встречал только первый вариант.
В жилом фонде 80х-90х годов - только второй.

Должна быть у вас схема в щитовой и индикаторная отвертка, ПИН и мультик. А так же должны быть подписаны все коммутационные устройства (помимо принципиальной схемы).

Все мы в чем-то правы, но не полностью.
Я бы добавил ещё: только отличное знание схем обслуживаемых Вами электроустановок и надлежащее их содержание и помогут вам превратиться в доброго волшебника по имени Электрик, а затем заработать к нему почётное прозвище, типа "Коляныч".
И тогда Вы, не задумываясь, по памяти, сможете ответить - если сгорела вставка №6, самогону утром не дождётесь.

Берегитесь шарлатанов - они легко могут занять место электрика... и долго никто не заметит разницу.

Тема напомнила общение со слаботочником, когда тот взялся за диспетчеризацию здания и стал прикидывать какие точки в моей сети необходимо контролировать (что включено, где отключилось) сидя в диспетчерской. Я сразу сказал - предела в этой области нет, потому отвянь от меня и сам решай чего тебе нужно. В принципе можно устроить светодиодное панно в щитовой любой степени охвата, хоть до контроля состояния спирали в лампочке сортира.. Тока нафиг ни кому не надо знать на каком этаже погасло (не путать с: на каком погаснет, если выдернуть ПН), тыкай индикатором и меняй предохранитель.

Ага, особенно в старом жилом фонде, где нет расцветки жил в кабеле!

Олега! Надеюсь это был не Хлоп?

Спасибо, теперь есть представление. У нас на 9этажках идет одна фаза на 3 этажа. В других домах на каждом этаже по три фазы. Ну и провода все одного цвета и схем в щитовых не встречал пока. Кстати еще вопрос вдогонку. Мне наставник сказал такой нюанс, что при смене плавкой вставки рубильник лучше не выключать. Если выключить менты приезжают. в таком случае лучше в диэлектрических перчатках и очках работать? Мало ли где нибудь КЗ на этаже. Или прежде чем менять, надо по подъезду посмотреть, что не так. Дайте совет, просто в дежурке предстоит без наставника работать. Он как партизан на допросе, лишнего не скажет.

А менты чего приезжают и к кому? Жилой дом это вторая или третья категория (кроме противопожарных устройств), поэтому вырубание 1 ввода на время замены вставки допускается. Для тех, кто первая категория должен быть АВР или аккумулятор, так что они тоже переживут. Если это кто-то поставил на охрану квартиру и не озаботлся источнико бесперебойного питания для сигнализации, то это вас не касается. Почему вы должны рисковать своим здоровьем, когда официльно можете этого не делать. По человечески можно узнать телефон ментовки и педупреждать, что "сейчас будем отключать".

Ну так каки-то хаты на сигнализации поди стоят?

Враг ваш наставник...
ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
3.10. Снимать и устанавливать предохранители следует при снятом напряжении.
Допускается снимать и устанавливать предохранители, находящиеся под напряжением, но без нагрузки.
Под напряжением и под нагрузкой допускается заменять:
предохранители в цепях управления, электроавтоматики, блокировки, измерения, релейной защиты, контроля и сигнализации (далее - вторичные соединения или цепи);
предохранители трансформаторов напряжения;
предохранители пробочного типа.
К плавким вставкам (вставким плавкам ) это не относится....
3.11. При снятии и установке предохранителей под напряжением необходимо пользоваться:
в электроустановках напряжением выше 1000 В - изолирующими клещами (штангой) с применением диэлектрических перчаток и средств защиты лица, глаз от механических воздействий и термических рисков электрической дуги;
в электроустановках напряжением до 1000 В - изолирующими клещами, диэлектрическими перчаткамии, средствами защиты лица, глаз от механических воздействий и термических рисков электрической дуги.

Вы же на официальной работе и выполняете свою работу. Что на эту тему говорит ваш энергетик или кто там начальник?

Ну 9 этажей можно пробежать....
ППР наше всё!!! Просмотреть все соединения на предмет нагрева, побежалости изоляции проводов возле соединений. Защитить провода на острых краях металлических щитов, протяжных ящиков. Ну и в таком духе. КЗ не будет. Но это все в перспективе.
Пользуйтесь

Практикант - это какое лицо, какая группа ?

А ХЗ, Олега!!!!

Цитата(практикант нск @ 18.10.2016, 17:04) *
просто в дежурке предстоит без наставника работать.

Я как раз об этом.

Значит прошло некоторое время с момента

до

В таких конторах время быстро летит.. Проверили, присвоили, аттестовали

В старых домах стоит входной рубильник с входными предохранителями и отходящие вставки на магистралях. Далее из защиты только автоматы в квартирах.
Ну как по правилам менять вставки? Бегать по 100-200 квартирам, выключая квартирными автоматами нагрузку или может дёрнуть входной рубильник для снятия напряжения? На входе через этот рубильник фазовый ток 90-120А! После безопасной замены вставки включить рубильник на пусковой ток в 200А?...

Самое интересное, что проводя кап. ремонт на этих домах, всё оставляют по старому - экономия, *ля...

Время прям летит. третью группу сразу дали, со второй группой нельзя самостоятельно работать. Сейчас вторая неделя практики идет. В основном лампочки меняем. По сути то ничему не научился еще и поэтому пришлось обратиться сюда. С вашей помощью спецом стать можно дистанционно.

по проще, говоришь...
возьми за правило - не лезть туда, где ничего не понимаешь... лучше будет всегда и тебе и другим...

Так, наверное, безопаснее рубильником давать пуск, чем при тех же токах плавкую вставку пихать...

В зависимости от ваших заслуг - от одного до трех месяцев в предыдущей группе. Это для вас инфа, не для бестолкового начальства.
Группа по ЭБ - не индульгенция от "наибн*т", это свидетельство того, что вы обладаете набором знаний (которые вам помогут выжить), а потому и допускаетесь к самостоятельной работе

Согласен, если вставка на входе. А если из ряда выходных на магистраль 30-60А, то приходится только с ней работать под напряжением.

можно подробнее что за пусковой ток 200 А в жилом доме?

Я в курсе, как это всё устроено.
Правда, в случае НС с эл.монтёром (тьфу три раза), будет сделан упор на правила, а не на эмоции.

Не везде попадёшь...

Дык, он для этого и предназначен

9-ти этажка, 218 квартир. Холодильники в каждой квартре, а в некоторых и по 2....

Подача напряжения на установившееся короткое замыкание.

Плавкие вставки (кроме пробок) не положено менять под нагрузкой. Поверьте, когда зажжётся дуга, вам будет не до точности установки ПН-2 в отведённое для него место - даже если вы будете в "наморднике", перчатках и несгораемом костюме.

Имел в виду холодильники, кондиционеры, ИБП компов, включённое для проверки освещение,...
И чем больше пауза в электроснабжении, чем чётче пусковой ток.


Сам матерюсь, когда приходится решать замену вставок. Вижу, знаю про правила и опасность, но что делать...

У городской администрации, в отношении которой суд принял решение выполнить кап. ремонт домов за её счёт, нет денег. А это обязательства для более 600 многоквартирных домов (там электрика, вода, отопление, крыша, фасад, канализация,..).
Даже, если по крохам делается кап. ремонт, применяется эконом. политика: не меняя эл. схему, заменить на новое.
У собственников домов также нет денег, а на данный момент и последние заначки тают.
Знаю ТСЖ, где проведён кап. ремонт эл. оборудования своими силами. Там как была древняя схема (вх. рубильник+вх. вставки, выходн. вставки на магистрали), так и осталась, правда всё новое и блестящее. Видать обслуживающий электрик не достаточно знающий, а строители-эл. монтажники выбрали наиболее дешевый вариант кап. ремонта.

Хотелось бы узнать, кто как выкручивается в подобной ситуации? Действительно, ведь долбанёт когда-нибудь не хило.

1. тока КЗ теперь называется пусковым?
2. а я к этому не призывал


сильно сомневаюсь, что озвученное приведёт к 2-х кратному пусковому току

На 1,8 можно согласиться ?

Перегорел предохранитель. Вумный электрик решил его заменить, не отключая остальных потребителей. Взял перчатку и сунул ПН-2 в держатель. Искрануло, пред сгорел. "Пусковой ток", подумал он. А предов-то больше нет... Намотал жук толщиной в палец и повторил манёвр. Очнулся в ожоговом...
Такие ситуации случаются сплошь и рядом.

Я при отключениях ещё пытаюсь сделать задержку на восстановление эл. питания не менее 2-3 минуты в связи с тем, что современные холодильники могут "зафибрилировать", если им не дать достаточного времени для нормализации в охлаждающей системе. И, как я знаю, выход из этого режима происходит тяжело, если ещё выходит.
В конце дня после работы прибежит хозяин и всучит претензию за сгоревший холодильник.

Недавно сам столкнулся с таким явлением у холодильника. Хорошо, что дома был и выдернул из розетки.

я полагаю что торг здесь не уместен(с)


я как бы о другом говорил, ну да не суть

Разве это электрик?? Или электриками сейчас называют всех, кто сумел открыть дверь щита?

никак не пойму что такое задержка на восстановление эл.питания

пауза меж ВЫКЛ и ВКЛ