Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Алюм.: сечение и длительный ток?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Среднестатист
Добрый день.
Имеется АВВГ 2х2.5 (на деле оказалось 2х.2.25, т.е усечка) длиной 15 метров. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Подключен к автомату С16, из автомата выходит медь и т.д. Главные герои - 15 метров усечки и автомат С16.
Протекающий на этом участке ток будет от 13А до 17А, постоянно, т.е 24/7, независимо от напряжения (нагрузка увеличивается/понижается вручную при изменениях напряжения, для "вписывания" в рамки допустимых токов.

На ресурсе http://www.samelectric.ru/spravka/ploshhad...a-provodov.html говорится что "Максимальный ток алюминиевого провода равен площади сечения умножить на 6.".
6х2.25 = 13.5А. Далековато от верхней границы, где нагрузка будет чаще всего.
В то же время таблица "Таблица 1.3.5. Допустимый длительный ток для проводов с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с алюминиевыми жилами" (Глава 1.3 ПУЭ-6) говорит что для одного двухжильного кабеля допустимый длительный ток составляет 17А, на открытом пространстве, и это при сечении 2мм/квадрат.
( http://rza.org.ua/pue/read/Glava-1-3--PUE-...-KORONI-_3.html )
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Стоит отметить, что во всех таблицах и статьях данные приводятся для температуры воздуха +25. С поправочными коэффициентами на температуру воздуха разобраться не сильно получилось (не до конца понятно какой коэффициент использовать при конкретно температуре воздуха +5, -10 и т.д, таблица не совсем понятная.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ресурс http://rza.org.ua/pue/read/Glava-1-3--PUE-...-KORONI-_3.html таблица 1.3.3
Прошу помощи разобраться, какие же все-таки токи допустимы на данном участке без вреда для кабеля (т.е некритичный нагрев, без оплавлений/разрушений/ссыхания и лопания изоляции), и какие поправки допустимого тока вносить при изменении температуры окружающей среды. Сколько поживет кабель при максимальных разумно допустимых нагрузках по току? Защитит ли данный автомат от разрушения кабеля?
Условия эксплуатации: прямо на кабель солнце не светит, лишь небольшие участки проходят открыто (2 - 4 метров) (т.е подвергаются солн.свету), кабель используется в указанном режиме круглый год.
Костян челябинский
А вы не пробовали смотреть не на сайтах, которые часто пишут студенты-копипастеры, а в первоисточнике?
Sinus
Зачем эти ресурсы? Зачем обсуждать то что на них написано, когда есть ПУЭ с таблицами.
Среднестатист
Цитата(Костян челябинский @ 22.10.2016, 14:36) *
А вы не пробовали смотреть не на сайтах, которые часто пишут студенты-копипастеры, а в первоисточнике?
Укажите где самые достоверные и официальные данные, один из вопросов в том и заключается, что я не сориентируюсь на чьи данные полагаться.
с2н5он
лучше первоисточник (изготовитель)
Среднестатист
Цитата(Sinus @ 22.10.2016, 14:43) *
Зачем эти ресурсы? Зачем обсуждать то что на них написано, когда есть ПУЭ с таблицами.

Так ведь даже таблицы ПУЭ на разных сайтах немного по разному выглядят. Где официальные посмотреть? Да и помимо этого хотелось бы живой ответ, кроме сухих табличных данных, т.е что будет с кабелем, сработает ли автомат, или на у него завышенный для этого случая номинал и прочее.

Цитата(с2н5он @ 22.10.2016, 15:07) *
лучше первоисточник (изготовитель)
Кабеля? Неизвестен.
Andre_san
Цитата(Среднестатист @ 22.10.2016, 13:11) *
Добрый день.
Главные герои - 15 метров усечки и автомат С16.
Протекающий на этом участке ток будет от 13А до 17А, постоянно, т.е 24/7, независимо от напряжения

А не судьба ли вам взять и приобрести медный ВВГ 2Х2,5 (пусть он даже будет усеченка) его по крайней мере можно защитить АВ на 20А. Исходя из тех токовых нагрузок которые вы приводите.
Инк
Привет.
Я юзаю скан бумажного ПУЭ.
По этому кабелю: максимальный длительный ток - 18 А, если температура воздуха, как в моей местности, редко поднимается выше 40 градусов, то принимаем коэффициент 0,79 (выбираем по максимальной температуре воздуха), получается 14 А. Автомат С16, понятно, не защитит. Надёжно защитит только на 10 А. Если изоляция качественная, и кабель использовать не на пределе (а с автоматом 10 А), то может прослужить десятки лет.
Среднестатист
Цитата(Инк @ 22.10.2016, 16:40) *
Привет.
Я юзаю скан бумажного ПУЭ.
По этому кабелю: максимальный длительный ток - 18 А, если температура воздуха, как в моей местности, редко поднимается выше 40 градусов, то принимаем коэффициент 0,79 (выбираем по максимальной температуре воздуха), получается 14 А. Автомат С16, понятно, не защитит. Надёжно защитит только на 10 А. Если изоляция качественная, и кабель использовать не на пределе (а с автоматом 10 А), то может прослужить десятки лет.
Спасибо. А какие коэффициенты для конкретной температуры окружающего воздуха? Т.е чтобы понимать, при какой температуре нужно/можно уменьшить/увеличить нагрузку на кабель?
Что же, значит будет автомат от кз защищать, а нагрузку буду сам контролировать (16А автомат получается большой, 10 маленький, не позволит 16А нагрузку включить).


Цитата(Andre_san @ 22.10.2016, 16:30) *
А не судьба ли вам взять и приобрести медный ВВГ 2Х2,5 (пусть он даже будет усеченка) его по крайней мере можно защитить АВ на 20А. Исходя из тех токовых нагрузок которые вы приводите.
Есть ряд факторов, которые не позволяют использовать медь в данном случае.
Инк
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Таблица 1.3.3, у нас перекочевала из 6-го ПУЭ в 7-е. Для России лучше уточнить, но думаю то же самое. Нормированная температура жил 65, условная среды 25, эту строку и смотрим. В мороз можно аж на треть перегружать.
Среднестатист
Цитата(Инк @ 22.10.2016, 21:45) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Таблица 1.3.3, у нас перекочевала из 6-го ПУЭ в 7-е. Для России лучше уточнить, но думаю то же самое. Нормированная температура жил 65, условная среды 25, эту строку и смотрим. В мороз можно аж на треть перегружать.
Назрел вопрос почему 65, потом погуглил нашёл это: http://energ2010.ru/kab1.htm , т.е это максимальная температура нагрева для обсуждаемого кабеля (в изоляции, до 1 кВ, при t воздуха 25 градусов. И уже в его строке смотреть коэффициенты в приложенной вами таблице. Так?
Инк
Так. Не посмотрел сразу прилепленные файлы в первом сообщении, прицепил ту же таблицу, правда отсканированную из свежего ПУЭ icon_smile.gif
Среднестатист
Цитата(Инк @ 22.10.2016, 22:21) *
Так. Не посмотрел сразу прилепленные файлы в первом сообщении, прицепил ту же таблицу, правда отсканированную из свежего ПУЭ icon_smile.gif
Итак, выводы: 18А при t воздуха +25 - допустимо.
Дальше использовать таблицу, корректируя нагрузку по температуре воздуха. icon_smile.gif
Инк
Правильно. Просто обычно кабель работает в автоматическом режиме, часто "недогруженный", особенно зимой icon_smile.gif
Среднестатист
Цитата(Инк @ 22.10.2016, 22:40) *
Просто обычно кабель работает в автоматическом режиме
Это как?
Олега
Цитата(Среднестатист @ 22.10.2016, 22:35) *
Дальше использовать таблицу, корректируя нагрузку по температуре воздуха.

Не забывайте корректировать и номинал автомата по температуре icon_cool.gif
Инк
Цитата(Среднестатист @ 22.10.2016, 21:45) *
Это как?

Не смотрят прогноз погоды со словами "чьёрт побьери, потепление идёт, опять придётся нагрузку на кабель снижать". Само работает, без надзора.
Среднестатист
Цитата(Инк @ 22.10.2016, 23:05) *
Не смотрят прогноз погоды со словами "чьёрт побьери, потепление идёт, опять придётся нагрузку на кабель снижать". Само работает, без надзора.
Понял.) Спасибо за помощь и адекватные ответы. icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.