Доброго времени суток уважаемые специалисты. Необходимо знать как можно обеспечить электропотребление 12 киловатт в час на 20 часов в день не используя при этом городскую сеть? С помощью электрогенераторов? Но генератор такой мощности потребляет очень много топлива и сильно шумит. Какие есть ещё варианты?

Не быть хитромудрым!

Почти 500 вариантов устроит?
http://www.electrik.org/forum/index.php?showforum=26

Все альтернативные варианты дороги или не удобны в использовании. Генератор из них самый бюджетный вариант.

А какие другие варианты?

Солнечные батареи, ветрогенераторы, геотермальные источники ...

Ответ дан в посте 2. В переводе-не занимайтесь хренью

а еще есть атомная энергетика...

Либо генератор, либо ИБП с комплектом аккумуляторов расчитанных на 20час +запас при 12кВт/час. и плюс чтобы за 4 часа успели восстановиться. Но сей девайс обойдется Вам тысяч в 100 евриков. Сколько на эти деньги можно купить топлива? Правильно лет на 10 хватит. Поэтому - генератор!

бесплатный свет - дерзайте
Давно предлагал сделать отдельную ветку: - халявная электроэнергия, где всё про: как сдать из нечего источник вечной электроэнергии....

Из-за постоянных перебоев и скачков напряжения разбирал разные варианты решения проблеммы.
Поставил в начале стабилизатор "Ресанта" достаточно мощный,но мелкии скачки остались,и при сильном падении напряжения он вообще отключался,а потом и стабилизатор стал барахлить.Один из соседей рассказал,что его родственникам установили систему и стабилизации надежной и бесперебойного электричества,и все это без генераторов на одной электроники.Выяснил-и оказалось люди используют промышленные б.у.ИБП большой мощности(у родственника соседа 16 квт) в комплекте с емкостными аккумуляторами,и получается когда есть свет,то этот ибп работает как идеальный стабилизатор в очень широком деапозоне(там какое то постоянное двойное преобразование злектричества происходит),еслиже свет гаснет,то люди этого вообще не замечают-все продолжает работать,пока есть накопленная энергия в акумуляторах.И говорят ,при обычном потреблении этого запаса хватает на несколько часов.За это время свет как правило включают и далее ИБП работает опять в режиме стабилизатора,и заряжает севшии аккамуляторы(часа за 4 они уже заряжены) Если вновь пропадет свет,то опять у них электричество останется...Решаю установить такое чудо-по деньгам не на много дороже чем хороший дизель с автоматикой включения(так для него еще помещение отдельное,шум,газы,обслуживать и солярку доливать,да и сама эта система автозапуска говорят не очень надежна...)
А здесь установил подключили и забыл,на несколько лет.Срок работы аккумуляторов в буферном(так они это называют) режиме,т.е.режим дежурства более 10 лет.Аккумуляторы гелевые необслуживаемые-могут стоять в жилом помещении. Как люди не додумались раньше до такого?

Додумались! И давно додумались! Из сети в постоянку, а потом формируется "с нуля" обратно в синус промышленной частоты. А Вы представляете себе размеры и вес сего устройства такой мощности? Вы представляете цену вопроса, для получения напряжения всего на несколько часов?
Мне например более, чем достаточно 1 кВт на те же 4-8 часов и несравнимо дешевле, т.к. используются обычные автомобильные АБ, дежурное освещение на 12 вольт (светодиоды), а преобразователь нужен только для насоса воды из скважины и насоса циркуляционного для отопления.
Ну... может телевизор иногда подключить, если конечно это не телевизор КВН.

Да есть хорошие инверторы и аккумуляторы но цена вопроса намного будет превышать стоимость генератора при такой же мощности. У инвертора есть неоспоримое преимущество в автономности, быстроте переключения и в бесшумности. В остальном он уступает генератору. Кроме того он должен быть постоянно включенным, даже когда он не нужен и под заряжать батареи. А это небольшой но постоянный расход электро энергии, на 16кВт будет очень ощутимо. Свет может отсутствовать несколько дней, запас ограничен, и остальное время света от инвертора не будет, а батареи будут стоять разряжеными и портится.
При буферном режиме батареи разряжаются до 30% если разряжать до 80% срок службы батарей таких как AGM (часто продают их как гелиевые) резко падает.
Не все так просто.

Один клиент интересовался у нас как то системой автономного питания.Мы ему предлагали типа такой системы,но более автономную,то есть на ней можно и несколько суток просидеть,но там в купе с ИПБ и АКБ включен ещё и генератор.То есть при пропадании напруги питание переходит на АКБ,при израсходовании АКБ на 40-70% (как настроить),блоком управления включается генератор на время установленное производителем генератора (время безпрерывной работы) зависит от класса геныча,обычные от 4 до 7 часов.Во время работы геныча идет подзарядка АКБ.Потом через заданные часы блок управления гасит геныч переводя систему на АКБ и далее цикл повторяется.Но когда была озвучена сумма,всё свелось просто к генератору работующиму на природном газе,с системой АВР.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаВот сосед прислал фото от родственников их установленной бесперебойной системы-там сам силовой агрегат и комплект на стелажах 20 энергоемких аккумуляторов

Эти бесперебойные системы с большим накопленным запасом аккумуляторной энергии превосходят генераторы по многим параметрам-
1) они постоянно работают как высокоточные стабилизаторы,и позволяют полностью исключить разницу и перекос по фазам. Расход энергии самой электроники не превышает 100-вт в час т.е-2-квт в сутки.Саморазряд гелевых аккумуляторов не более 2.5% в месяц.При энергоемкости аккумуляторной группы к примеру в 20 квт(а это 500 кг аккумуляторов) расход в месяц составит не более 1 квт.
При любых скачках и отключении вся даже самая капризная электроника не заметит вообще никакого изменения. Запас в 20 квт может в среднем расходоватся очень долго,т.к. даже при активном пользовании всей бытовой ,кухонной,цыфровой и телевизионной техникой,включая освещение,холодильники,насосные станции,даже при постоянных средних 3 квт-система будет работать 5-6 часов(до 85%разряда батарей),т.к большинство вышеперечисленного электрооборудования на работает постоянно, А пиковые токи при включении и единомоментное включение нескольких мощных потребителей как раз и обеспечивают агрегаты в 8-10 номинальных квт(краткосрочно они как правило держат до 150%
Естественно при подключении такого оборудования исключаются мощные водогреи,теплые полы и электроотопление-они и не требуют стабилизации и во вркмя отключения сети,да и в доме тепло сохраняется долго,равно как и запас горячей воды не сразу израсходуется
Когда сеть появляется снятая аккумуляторная энергия восполняется за 3-4 часа,и более энергии на аккум.не тратится до следующего отключения сети.
Все такие серьезные ИБП многократно защищены и продублированы разными программами,и естественно более допустимого(безвредного) разряда батарей они никогда не допустят.
При приличном аккум весе сама электроника весит не более 30-35 кг а обьем вместе с аккумуляторами не занимает более 1 кв метра.Эти аккум безвредно могут размещатся внутри жилого помещения,и срок службы их (реальный)превышает 10 лет. А электроника таких ИБП рассчитана на постоянню круглосуточную многолетнюю работу при постоянной полной нагрузке,чего естественно никогда не бывает,поэтому ее запас работоспособности огромен
Как правило (за редким исключением ) пропавшая сеть появляется через несколько часов,и при умеренном(даже не экономном) потреблении энергии во время оключения система проработает 8-10 часов.
Вот и взвешивайте все плюсы и минусы в сравнении с генераторами,которые надо обслуживать,строить или оборудовать для них помещение,отводить выхлопные газы, подключать не дешевую и всегда капризную систему автозапуска,доливать солярку,и много всего прочего...

Все упирается в цену. Цены на АКБ 100А/ч для бесперебойников начинаются от 200$ не факт что проработают заявленные 10 лет. Сам устанавливал несколько таких систем. У нас нет нормальных АКБ. Только на заказ. Может кто подскажет нормального производителя. Где можно заказать.


Сколько времени отработало оборудование? или только установили?


У меня например китайский гена на 3 кВт за 250$ уже служит более 5 лет. Стоит на улице, в мороз нормально заводится. Авто запуска нет все в ручную не напрягает выйти и запустить.

а цену не прислали или для Вас деньги не имеют значения?

Цену не озвучил, дал координаты где приобретал...Все отлично работает и будет работать.

интересно, какой там инвертор и емкость 1 батареи.

Судя по размерам , емкость одной АКБ около 1 кВт*ч.

Автору темы нужно 480 кВт*ч
Почему 480, а не 240, ведь 12 кВт на 20 часов в сутки, это 240 кВт*ч? Потому, что раз в сутки надо будет увозить куда то 240 АКБ на зарядку, время зарядки кислотных АКБ примерно 10 часов.

Точно цену не указал, но я знаю , что недорого, у него много денег нет....С Питера присылают транспортными компаниями

И вот, когда весь мир уже в напряжении смотрит на оратора Vladimir33, следует ТАДАМ! рекламмная ссылка..

Даже если покупать китай, дорого выходит. Инвертор на 6 кВт 1000 - 1500 $, 16 батарей AGM 100A/ч 3600$. Итого выходит оборудование с прочими расходами под 5000 $. У меня как то так вышло. Для двух этажного дома 300 кв м в качестве резервного питания хватает почти на пол суток.

А надо 480 батарей.

Рекламную ссылку не дам, не по правилам На фото ибп соседа стоят акумы AGM 20 штук по 125 ампер. часов каждый,. что обеспечивает запас энергии в объеме 30 киловат.

Эта система, аккумы и ибпбыли приобретены не у фирмы! Сосед приобрел у человека -специалиста, который занимается единичной установкой этих систем. Аккумуляторная часть ему обошлась около 100.000 р(5000 за 1 банку) и ибп около 100.000р. Итого: около 200.000р Считаю это удачно!

Электрическая энергия в кВт*ч, в кВт - мощность.
30 кВт*ч - 100 т.р., нереально дёшево, похоже на фейк. В розничном магазине мне недавно предлагали гель 6 В 190 А*ч (1 кВт*ч) за 22 т.р.
Но даже по вашей цене, вам нужно 480 кВт*ч, что составит 1,6 млн.р.
Вес половины аккумуляторов, которые надо будет возить на зарядку, при весе 1 кВт*ч порядка 35 кг, - 8,5 т.
Т.е нужен ещё КАМАЗ, ему диз.топливо.
Может вернуться к идее диз. или бензогенератора?

Никакой не фейк, обижаете........эх, если бы можно было бы, я бы Вам доказал......но сочтут за рекламу.

Да,считаю это довольно выгодной покупкой.За пакупку рад.Ну что КПД-100% пройден.чё тормозим, радуйтесь.

Это из какого кала они сделаны, если стоят дешевле кислотного стартерного аккумулятора. Не реально низкая цена. Где такие продаются? Вы не ответили на мой вопрос сколько времени прошло с момента установки. Хорошие батареи для инверторов стоят раза в 4, в 6 раз дороже. Дешевые отработают гораздо меньше 10лет . Меньше раз в 10 в 20 раз.


В яблочко.

Гость Дмитрий с портвейном ушёл, видимо понял, что без генератора не обойтись, я даже не заметил. Появился Владимир с аккумуляторами по цене свинцового лома, а чё мы тут распинаемся?

Я очень за всех рад, дело в том, что эти аккумы и ибп были куплены в то время, когда в дато-центрах и крупных универмагах и т. д Я не буду доказывать, но если кому просто интерено и есть кто из Питера, может лично в этом убедиться..... ИБП EATON POWERWAR 91-55-10-N-20 Мощные и надежные 8 и 10 киловаттные агрегаты, с постоянным двойным преобразованием, с внутренним и внешним байпасом, обеспечивающим удобство в подключении и пользовании в любом режиме.
В них есть функция холодного старта (возможность включения без наличия напряжения в сети), возможность подключения в 5 и более раз энергоемких аккумуляторов по сравнению со штатными, что позволяет иметь запас энергии на несколько часов работы без сети при достаточно большом ее потреблении.

можно приобрести за 8квт – 115 000 рублей.
10квт – 130 000 рублей. Хотите верьте , хотите нет. Ранее практически не использовались, так как были заказаны для отчетности в сеть Российско-европейских универсамов и стояли практически без включения в сухих отапливаемых помещениях.

На том и откланяюсь....У кого есть средства может покупать и за 10000$ но Альтернатива есть всегда.

не верю

с2н5он, если ворованный или бу - почему бы и нет?

Еще раз повторюсь, это не фирма! Этим занимаются ребята, тестируют и т.д. которые выкупали их в свое время...У них два склада и кто живет в Питере может сам приехать и посмотреть и забрать или договориться. Действительно очень выгодно и ни чем не отличается по характеристикам и параметрам. Бесшумные, мощные . Если кого заинтересует дам телефон. И кстати можно даже поторговаться) и как я и писал ранее доставка в любой город у них до Вашего терминала бесплатно транспортными компаниями
"Возовоз" или "Ратэк"

Понятно. Все таки вопрованные

Как ворованные? когда Вам написали что были приобретены, выкуплены.........

А у кого выкуплены? ТоварисчЪ. Если вам предлагают Мерседес в идеальном состоянии, годовалый, с тысячей на одометре, по цене блин Лады, вы тоже поверите, что он не криминальный или не убитый и восстановленный из двух-трех мертвецов?

Я все сказал. Это не мерседес.....это ибп не новые , модели не совсем свежие, но работают на полную катушку.........и если у человека была когда- то возможность приобрести их в свое время за небольшие деньги , пусть даже через знакомых........то почему бы и нет. Тем более он занимается этим всю жизнь!Я имею ввиду энергетика - это его жизнь!