Собственник двух кабельных линий отказывается от права собственности этих кабельных линий и просит администрацию города признать кабельные линии бесхозяйными. В собственности, кроме этих кабельных линий, есть у него ещё ПС 110/6кВ, к которой эти кабельные линии присоединены.
Но вся проблема в том, что по этим кабельным линиям осуществляется электроснабжение объекта 1 категории надёжности, входящего в систему жизнеобеспечения города.
Прошу проконсультировать, имеет ли право собственник кабельных линий отказаться от собственности линий электроснабжения, по которым выполняется электроснабжение важного объекта?

ГК РФ Статья 236. Отказ от права собственности

Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.
Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

Как дополнение к вопросу ТС: если собственник кабельных линий "поматросил и бросил" их, т.е. брал в идеальном состоянии, а отказывается от них в разрушенном, если такое есть, как решить по закону?

Интересная и актуальная тема

Andrey Izh,
С кем заключен договор на поставку товара (э/э) для объекта по 1 категории надежности электроснабжения? Сетевая организация осуществляет поставку транзитом через ПС по КЛ на приемное устройство Потребителя?

Это всё понятно. Непонятно иное. Получается, что любая организация может легко отказаться от исполнения своих обязанностей по эксплуатации кабельных линий, возложив эти обязанности на кого-то другого? Электроснабжение объекта жизнеобеспечения...
---
Гостю. Договор заключен с энеросбытовой организацией. ПС и КЛ находятся в собственности сетевой организации. КЛ тупиковая до ПС потребителя. Шлейфом с одного кабеля в ПС потребителя подключен ещё один кабель второго потребителя.

Руководитель организации (собственник) несет ответственность в соответствии с законом вплоть до уголовной. Ростехнадзор должен следить за этим. Если плановые проверки не проводятся в связи с мораторием на проверки малого и среднего бизнеса, то нужно инициировать внеплановые по жалобам потребителей.

Не так уж это легко. Сначала нужно найти нового владельца, на которого перейдут обязанности по эксплуатации. А до этого будь добр обеспечь бесперебойную подачу ЭЭ. Единственный способ просто отказаться от своих обязанностей - ликвидация юр.лица. Но я думаю вы представляете как это сложно, и тем более собственник в любом случае останется и все обязанности перейдут к нему.

Кто должен искать нового владельца?

Andrey Izh,
Что значит "разрушенное состояние КЛ"?
Не мотивированный отказ от эксплуатации электроустановки находящейся под напряжением - есть реальная угроза жизни граждан.
Прекращение подачи э/э или нарушение категорийности (для 1 категории более 72ч) будет являться нарушением условий договора поставки э/э. Поэтому светит короткая дорога в ФАС (штраф от 500 тыр), Прокуратуру (проверки РТН+ штраф от Х 00000тыр), суд - ПХтыр. Кинуть Потребителя 1 категории по надежности - дорого обойдется, тем более когда плановые проверки отменены надзорные органы с рвением возьмутся за предложенную работу....
"Не так уж это легко. Сначала нужно найти нового владельца, на которого перейдут обязанности по эксплуатации. А до этого будь добр обеспечь бесперебойную подачу ЭЭ"!!! - вот правильный путь Вашей хотелки.

Тот, кто в этом заинтересован.

Я выступаю в роли "кинутого" потребителя


Потребитель должен искать, что-ли? Он, получается, больше всех заитересован.

Тогда Ваши вопросы не понятны. Вам что за дело о бесхозности чужих КЛ? Подадите заявление сразу в суд и будет все в шоколаде: заплатят по полной.
Потребитель ни кого не ищет, он договор заключил и товар получает.

Интерес мой простой. Эти бесхозяйные КЛ, если будут они таковыми признаны, "падают" на муниципальную собственность. Администрация города, не долго думая, приказом переводит эти кабельные линии нам, ибо подчинены мы им.
Вот и пытаюсь тут разузнать, какие есть для меня законные основания в воспрепятствовании этого

Издалека же вы заходите...


А что, у вас персонал есть?
Администрация, скорее, эти КЛ горсетям передаст.

Интересно то, что наши независимые вопросы от меня и Andrey Izh сошлись практически в один: "Электросети" города отказались от кабельных сетей между п/ст и жилыми многоквартирными домами. Сейчас они бесхозные, город на свой баланс их не взял. Срок жизни кабельных сетей давно прошёл, да и морально они устарели (по пропускной способности).
Боюсь через какое-то время принудительно повесят на собственников многоквартирных домов и обоснуют тем, что мол проходят по вашей же придомовой территории.

Не имеют права, вам дорога в прокуратуру, т.к. администрация города обязана принять на саой баланс. А пока будет идти процесс признания сетей бесхозными и т.д., эксплуатацию их, должна производить вышестоящая сетевая организация.

Только если жильцы сами этого захотят. В противном случае ЖК имеет кое-что против таких действий.

Да, персонал есть. Только назначение организации никак не связано с электроэнергетикой.

Это вряд-ли. Горсети отказываются всеми руками и ногами и чем там ещё можно. Мотивация - ПС в голове не их, потребительское РУ-10кВ тоже не их.

Федеральный закон от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике"

Статья 38. Гарантии надежного обеспечения потребителей электрической энергией
1. Субъекты электроэнергетики, обеспечивающие поставки электрической энергии потребителям электрической энергии, в том числе энергосбытовые организации, гарантирующие поставщики и территориальные сетевые организации (в пределах своей ответственности), отвечают перед потребителями электрической энергии за надежность обеспечения их электрической энергией и ее качество в соответствии с требованиями технических регламентов и иными обязательными требованиями.
Ответственность за надежность обеспечения электрической энергией и ее качество перед потребителями электрической энергии, энергопринимающие установки которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, которые не имеют собственника, собственник которых не известен или от права собственности на которые собственник отказался, несут организации, к электрическим сетям которых такие объекты присоединены.
---
То есть, если администрация признаёт эти КЛ бесхозяйными и далее ничего с ними не делает, никому их не передаёт, то ответственность за надёжность электроснабжения моего объекта несёт та организация, которая владеет ПС, к которой эти кабели подсоединены? То есть та организация, которая откзалась от обслуживания этих кабелей, в соответствии с этим законом вынуждена будет обеспечивать надёжность электроснабжения потребительской ЭУ до появления нового собственника КЛ?

Вам об этом с самого начала говорили.

Ясно. Но законен ли вообще сам факт отказа от собственности, последующая процедура признания бесхозяйных КЛ, питающих объект 1 категории надёжности, объект жизнеобеспечения города. Как так вообще можно! Бесхозяйные КЛ... Бред какой-то...

Andrey Izh, факт отказа от собственности вполне законен. Например, организация отказывается от данного вида деятельности, упраздняет персонал и т.д., т.е. не имеет никаких прав для эксплуатации электроустановок. Продажа не удалась, т.к. НахНеНадь... Имеют право, а чО.
Чтобы конечный потребитель не оказался кинутым, есть то самое обязательство к вышестоящей СО, которое вы же и приводили.

Ну, а объект жизнеобеспечения ГОРОДА, должен и стоять на балансе у ГОРОДА, нес па?

Подождите, а как вообще может организация, имеющая статус электросетевой, отказываться от кабельных линий, ранее ей же и принадлежащих? Представьте, горэлектросети решили отказаться от права собственности на кабельную линию до ТП жилых домов, так как эта линия старая и её нужно или постоянно ремонтировать, или менять.

А как всё сетевое электрохозяйство передавалось в муниципальную собственность? Объекты соцкультбыта?

В законе есть право отказа от собственности, это нормально, ничего удивительного в этом нет. В чем проблема то ? Ну отказались от сетей и что ? Город их возмет на свой баланс, передаст на эксплуатацию кому нибудь или само будет обслуживать, это их обязанность, вобщем много есть вариантов выхода из этой ситуации. Вам то что до этого ?



По большому счету, городские электрические сети, принадлежат городу. А администрация города сдает их в аренду. Поэтому изначально, сети, сетевой организации могут и не принадлежать, и сетевая может отказаться от части сетей. Вобщем тут много ньюансов.

В корне неверно, изначально сети городу не принадлежали, принадлежали градообразующему предприятию - ГРЭС!

Тут другая ситуация. В качестве электросетевой организации для нас выступает завод. Кабельные линии, ПС 110/10 и наш важный объект системы жизнеобеспечения также строил также этот завод. Потом, лет 30 назад, ещё при СССР, объект был передан нашему предприятию, а ПС 110/10 и кабельные линии до этого объекта остались в собственности завода. У завода есть статут электросетевой организации.
У меня в голове просто не укладывается, как может электросетевая организация отказываться от права собственности на кабельные линии, по которым осуществляется электроснабжение потребителя, причём очень опасного объекта.

Признать часть сетевого хозяйства бесхозной в данной ситуации администрация не может., т.к. собственник есть (если он есть конечно). В такой ситуации сетевая может отказаться от права собственности, но при этом должна обслуживать данную КЛ пока не найдет нового собственника. Как она это будет делать - это забота руководителя. Если что-то произойдет, то руководитель обслуживающей организации будет нести ответственность согласно действующему законодательству в зависимости от тяжести последствий. Процедура признания сетей бесхозными разработана с целью обеспечения бесперебойного электроснабжения потребителей, подключенных к электрическим сетям, собственность которых нигде не зарегистрирована (оставшихся после развала предприятий и учреждений), но не может быть механизмом отказа от собственности и ответственности. Статья 236 Гражданского кодекса РФ очень четко разъясняет права и обязанности тех, кто хочет отказаться от права собственности. Еще раз напомню, что это действительно при условии, что право собственности на КЛ зарегистрировано.

Собственник есть. Но он отказывается от права собственности по ст.236 ГК.


Вот тут как раз эта организация голову не ломает. Заявила от отказе от права собственности, типа КЛ теперь бесхозяйные, далее комиссия по признанию бесхозяйными эти КЛ и всё.

Но только в период, пока КЛ бесхозяйные, а это не более года.

Можно поподробнее, почему не может быть механизмом отказа. Желательно с правовой поддержкой.

Ну а что вы тогда переживаете?
Повторю цитату:

Переживаю, так как эти кабельные линии, в случае признания их бесхозяйными, будут моими. Следующий шаг - администрация приказом передаёт их мне. А это два километра больших проблем по территории чужого завода. Эти КЛ в убитом состоянии, завод на них давно "положил". Передача КЛ мне будет неизбежна!
Моя цель здесь - постараться найти законные основания для отказа в признании этих КЛ бесхозяйными.

"... в случае признания их бесхозяйными, будут моими ..." прошу прощения, учился в СССР, как это понять "... бесхозяйными ..." , тогда было понятие "безхозные", "... бесхозяйными ..." - такого понятия НЕ ЗНАЮ! Мы живём в России, давайте уважать русский язык!

Я тоже родом из СССР. И учился там-же...
Вам так резануло глаза слово "бесхозяйные КЛ", видимо по существу вопроса ответить нечего. Ясно...
Читаем ГПК РФ, в нём "бесхозяйным" вещам посвящена целая глава.
---
Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 138-ФЗ
Глава 33. Признание движимой вещи бесхозяйной и признание права собственности на бесхозяйную недвижимую вещь


Согласен. Только давайте ещё уважать друг друга.

Не уважая друг друга, не указал бы на ошибки ...

Не уважая друг друга, не указал бы на ошибки ...

Эхх...
На какие ошибки-то?

И всё-таки, может электросетевая организация отказываться от права собственности на КЛ?

Но ведь ответили уже несколько раз - Может. Так-же как и любая другая организация может отказаться от любой собственности.