Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: частотный преобразователь
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Электродвигатели


Nail
Привет всем.
Можно ли к частотному преобразователю 250 кВА подключить эл. двигатель мощностью 90 кВт?
Суть вопроса: можно ли к мощному преобразователю подключить эл. двигатель маломощный?
moshkarow
можно .но не желательно
Костян челябинский
Можно
zendo057
Цитата(moshkarow @ 1.12.2016, 18:17) *
можно .но не желательно

почему?
Гость
В Вашем случае можно, т.к мощноси не сильно разнятся.
Но надо иметь ввиду:
- токовые защиты частотника зависят от его номинального тока, и может быть что не сможете указать частотнику что подключили такой маломощный двигатель.
- бывает, что если к мощному частотнику подключить очень маломощный двигатель, то частотник просто его не распознает как нагрузку и не будет запускаться.
Nail
При установке частоты ниже 50 Гц понижается ли напряжение на двигателе? Мое предположение, да понижается, но хотелось бы подтверждения.
eugevict
Цитата(Nail @ 3.12.2016, 10:00) *
При установке частоты ниже 50 Гц понижается ли напряжение на двигателе? Мое предположение, да понижается, но хотелось бы подтверждения.

Да, т.к. падает индуктивное сопротивление обмоток. U/f=const
Nail
Цитата(eugevict @ 3.12.2016, 11:02) *
Да, т.к. падает индуктивное сопротивление обмоток. U/f=const

Спасибо, я так и думал, что понижается индуктивное сопротивление обмоток, а вот за формулу отдельное спасибо.
Следует ли из этой формулы:
380/50=7,6. если 7,6 это константа, тогда если мы имеем частоту к примеру 30 Гц, мы можем вычислить напряжение на электродвигателе 7,6 * 30 = 228 В.
Верно ли я думаю?
Erlan
Установили EL-7011 050H для поддержания давления в системе водоснабжения, ввёл необходимые изменения констант датчик снял с другого частотника (у нас ещё два стоят).частотник не регулирует,линия от датчика(четыре метра)не в обрыве,частотник выдаёт максимальную частоту 50,хотя опороная 24 ,давление в
Системе 3,4bar,подскажите,я не инженер,электромонтёр
Костян челябинский
И я электромонтер. Но разбираюсь. КАКИЕ параметры установлены конкретно? Какой макрос применён? Как датчик подключён? ЧО, тянуть информацию что ли?

Что за датчик? Что значит"опорная 24"?

Цитата
давление в Системе 3,4bar,

А сколько должно быть?
Erlan
-Преобразователь EL-7011 050H
-Необходимая величина давления в магистрали 3,5bar
-Датчик давления ОТ-1(0...10bar,4...20мА);
-задание давления с пульта ПЧ
-управление с пульта ПЧ
Значение констант
CD-02(реж.управ) [0]
CD-12(макс.частота) [50Hz]
CD-42(выбор основного
аналогового входа) [0]
CD-43(выбор вспомогательного аналогового входа) [1]
CD-84(режим ПИД-регулирования) [1]
CD-86(пропорциональная величина ПИД) [2,5]
CD-87(интегральная величина ПИД) [5,5]
Опорная частота [24Hz]
Величина обратной связи должна быть 20Hz, a на дисплее 5,6Hz
чукча
Цитата(Erlan @ 21.1.2018, 14:41) *
частотник выдаёт максимальную частоту 50,хотя опороная 24 ,давление в
Системе 3,4bar


Цитата(Erlan @ 23.1.2018, 0:18) *
...
-Необходимая величина давления в магистрали 3,5bar
...
CD-12(макс.частота) [50Hz]
...

Версия:
Текущее давление (3,4 бар) ниже заданного (3,5 бар), но крутить быстрее оно не может, частота уже достигла максимальной (CD12).
zendo057
Цитата(Nail @ 3.12.2016, 11:33) *
Спасибо, я так и думал, что понижается индуктивное сопротивление обмоток, а вот за формулу отдельное спасибо.
Следует ли из этой формулы:
380/50=7,6. если 7,6 это константа, тогда если мы имеем частоту к примеру 30 Гц, мы можем вычислить напряжение на электродвигателе 7,6 * 30 = 228 В.
Верно ли я думаю?
Верно.
Костян челябинский
Так получается, что НАСОС не развивает достаточного давления. Частотник тогда при чём?
Erlan
Частоник как раз выдаёт максимальную частоту
50 Hz,двигатель соответственно максимальную частоту
В результате давление в магистрали поднимается до 4bar
Приходится отключать ПИД регулирование задавать постоянную
Опорную частоту 33Hz, и так работать,но при большем разборе воды
Давление в магистрали падает до1,5bar
Костян челябинский
Слушайте, уважаемый, вы сначала в своей голове разберитесь. И выдайте ВСЮ и ДОСТОВЕРНУЮ информацию. Ну нельзя же так. То давление не развивается, то развивается, но большое. То дам, то не дам, а в итоге дам, но не вам.
Erlan
Здравствуйте Я в первом же сообщении написал что частотник развивает максимальную частоту т.е 50Hz,вы запросили полную информацию,Я её написал,поэтому прошу совета,почему при таких значениях констант, и давлении близком к заданному,те заданное 3,5 bar, в системе 3,4bar.частотник не снижает обороты насоса?если нужна дополнительная информация я напишу
Костян челябинский
Ещё раз для тех, кто в танке. Задача стоит в поддержании давления на нужном уровне. Оно у вас не достигает даже при максимальных 50 Герцах. Разбирайтесь с ЭТИМ. НАСОС почему то не выдает это давление. И частотнику приходится все больше и больше повышать частоту. Или датчик не выдает нужный уровень в обратную связь, а РЕАЛЬНОЕ давление выше, либо что то с НАСОСОМ и он не может развить давление (лопатки, допустим, сломаны), либо насос подобран неправильно для вашей водяной системы.
Erlan
Для кто из танка.вот что я писал :„При давлении в магистрали 3,5bar,частотник выдаёт максимальную частоту [50Hz]двигатель соответственно максимальные обороты, насос соответственно максимальное давление 4,5bar В результате давление в магистрали поднимается до 4,3bar,Приходится отключать ПИД регулирование задавать постоянную Опорную частоту 33Hz, и так работать,двигатель с насосом соответствуют частотник,заказывали частоник именно под них,ещё вопросы,только по делу.
zendo057
Как то туманно,все прочитал а конкретного вопроса и не увидел.Ну задали 33гц,упали обороты,упало давление,что дальше?Что должно произойти или что не происходит.А лучше напишите техзадание и что не устраивает.
rosck
Нужно начинать с изучения руководства. На ваш частотник мне руководства не попалось. Если у вас есть выложите. Если нет нужно найти. Без руководства разобраться будет сложно. Проверьте правильность подключения датчика давления. Возможно перепутана полярность.
Если аппарат раньше работал нужно скинуть на заводские настройки.
И затем заново его настроить. Если для вас сложно разобраться с руководством ищите спеца.
Erlan
http://naladchik2006.narod.ru/ARHIV/VESPER.files/ei-7011.pdf
ссылка на руководство.

Преобразователь EL-7011 050H-
Необходимая величина давления в магистрали 3,5bar-
Датчик давления ОТ-1(0...10bar,4...20мА);-задание давления с пульта ПЧ
-управление с пульта ПЧ
Значение константCD-02(реж.управ) [0]
CD-12(макс.частота) [50Hz]
CD-42(выбор основногоаналогового входа) [0]
CD-43(выбор вспомогательного аналогового входа) [1]
CD-84(режим ПИД-регулирования) [1]
CD-86(пропорциональная величина ПИД) [2,5]
CD-87(интегральная величина ПИД) [5,5]
Опорная частота [24Hz]
Величина обратной связи должна быть 20Hz, a на дисплее 5,6Hz


Отсутствует ПИД регулирование
Костян челябинский
Цитата(Erlan @ 21.1.2018, 16:41) *
Системе 3,4bar,подскажите,я не инженер,электромонтёр



Цитата(Erlan @ 24.1.2018, 8:06) *
В результате давление в магистрали поднимается до 4bar



Цитата(Erlan @ 25.1.2018, 0:25) *
в системе 3,4bar.частотник не снижает обороты насоса?если нужна дополнительная информация я напишу



Цитата(Erlan @ 25.1.2018, 18:52) *
насос соответственно максимальное давление 4,5bar

https://www.youtube.com/watch?v=wxlEQsIYL8Q
То у вас 3,4, то у вас 4,5,
Да как же тебя понять коль ты не чего не говоришь.©
rosck
Цитата(Erlan @ 25.1.2018, 21:31) *
Опорная частота [24Hz]
Величина обратной связи должна быть 20Hz, a на дисплее 5,6Hz

1)В руководстве сказано, раздел 6.8 пункт №1, что " при этом максимальному выходному сигналу датчика (максимальному значению технологического параметра ) соответствует максимальная опорная частота, равная максимальной выходной частоте (константа CD -012)"
CD -012 у вас стоит 50Гц.
Датчик у вас 4-20мА, 0 - 10Бар. Соответственно если учесть выше изложенное, максимальное давление 10 Бар будет соответствовать опорной частоте 50Гц. У вас опорная частота выставлена на 24Гц и если посчитать по пропорции то это соответствует выставленному давлению 4,8 Бар, а не 3,5 Бар.
2)Нигде не нашел в руководстве описания величины обратной связи. Но тем не менее показание в 5,6 Гц может говорит о неправильной настройки, неправильном подключении или о неисправности датчика.
а) Проверить наличие установки перемычки JP 3(JP1) подробнее в разделе 6,8.
б) Величина 5,6Гц сигнала обратной связи всегда или при разном давлении эта величина разная. Проверить, результаты сюда.
в)Проверить работоспособность датчика давления, разорвать цепь датчика и измерить ток при разном давлении. Результаты сюда, нужно замерить несколько разных вариантов: при отсутствие давления, при максимальном давлении и посередине.
г) Попробовать отрегулировать опорную частоту ниже 5,6 Гц и посмотреть как себя поведет привод. Результат сюда.
artson
Цитата(Nail @ 3.12.2016, 12:33) *
Спасибо, я так и думал, что понижается индуктивное сопротивление обмоток, а вот за формулу отдельное спасибо.
Следует ли из этой формулы:
380/50=7,6. если 7,6 это константа, тогда если мы имеем частоту к примеру 30 Гц, мы можем вычислить напряжение на электродвигателе 7,6 * 30 = 228 В.
Верно ли я думаю?

Соотношение U/f не всегда сохраняется зависит от настроек преобразователя.
шахтер
Поставьте максимальную частоту или как вы ее называете опорную 50 герц, и не трогайте больше. Переключите управление частотой на аналоговый вход по току 0—20 мА,подключите туда свой датчик И настройте тот аналоговый вход чтобы те мА что выдает вам датчик при нужном вам давлении ваш частотник крутил ваш двигатель с нужной вам частотой. По умолчанию ток 0—20 мА соответствует частоте 0-50 герц, можно настроить например этот вход так что 0—50 герц будет при токе 0—10 мА. Или допустим про токе 10— 20 мА. Сейчас ток который выдает ваш датчик не совпадает с нужной вам частотой. Этот аналоговый вход всегда регулируется, как, читайте мануал, я вашего частотника в руках не держал. Читать ваш мануал мне лениво. Если при достижении нужного вам давления частотник не сбрасывает обороты Значит провода с датчика которые подключены на крайние выходы аналогового входа частотника для управления частотой,нужно поменять местами. Какие не знаю именно вашего датчика у меня тоже нет. А то читаю ПИД регулирование, абалдеть. Ваш датчик по своей сути просто резистор с крутилкой и все, только крутите ту крутилку не вы а давление. Это если образно. .И если вы провода на крайние клеммы аналогового входа с датчика подключили допустим наоборот, то частота добавляется или убавляется если простыми словами не в ту сторону. Удачи вам.

И еще я так понял управление частотой у вас сейчас стоит с панели частотника. Это означает что вы частоту меняете сами вручную, нажимая пипочки на цифровой панели частотника или вращая крутилку рядом с экраном, если она у вас там есть. Датчик давления у вас не при делах. . Почему вы это так настроили ? В чем прикол?

Прикольно а на дату то я и не глянул, автор наверно давно и сам разобрался или частотник давно спалил. Все таки ночью надо спать на работе, а не на форуме сидеть. Вроде и смена тихая И никто не разу не пришел, тьфу… тьфу. Но что-то не спится.
Bor2905
Имеется частотник "Oni". А150.001.Р. 1,5 кВт. Нужно управлять запуском/остановом двигателя по включению/пропаданию сети (а не с кнопок на лицевой панели частоника). Можно ли программно это настроить? Или 2-й вариант: сделать выносную кнопку/кнопки. У него фигова гора вспомогательных контактов. Может кто-то сталкивался и подскажет как это сделать ? Или нужна схема ?
moshkarow
еще раз по-русски
Bor2905
Цитата(moshkarow @ 19.6.2023, 23:06) *
еще раз по-русски

Что непонятного написал ? От данного частотника по-мимо изменённой частоты (для правильной скорости движения конвейера) требуется ещё и включение/выключение двигателя. С кнопки на лицевой панели частотника делать это неудобно. С кнопки общей сети (приходящей на частотник) не получается, т.к. у него нет памяти включенного состояния. После выключения и послед. включения сети частотник нужно включать с кнопки "пуск" на его лицевой панели. Как настроить это программно или с доп. выносной кнопки/выключателя ?
Shura_with_KINEF
Цитата(Bor2905 @ 19.6.2023, 23:18) *
Что непонятного написал ?

Не понятно, в чём проблема.
К ЧП можно подключить внешние кнопки Пуск и Стоп, внешний регулятор оборотов. Можно запрограммировать ЧП на самозапуск при подаче напряжения на ЧП, задать темп разгона.
Читайте руководство.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.