Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Замечания Московской Экспертизы
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Гость_Наталия_*
Добрый день, хотелось бы узнать у грамотных людей, что происходит в госэкспертизе:
1. В жилом доме на ОДИН ввод, требуют заложить FRLS на освещение лестничной клетки и светильник с БАП?? ну светильник могу понять как то, но кабель??? ссылки на СП6.13130.2013 - но, это к новому строительству, а у нас капремонт!! дома дышат на ладан их надо сносить, а не ремонтировать.
2. Далее в ЩИТЕ КВАРТИРНОМ, это в частной собственности, после аппарата учёта (счётчик) поставить УЗО 25А, ток утечки 30мА????????????? и ссылаются на требования ФКР.
3. Непосредственно мадам Каткина О. В. предъявила замечание на тему: на смехах гр. МТС, ТВ, видеонабл, домофон либо перенести на панель домовой нагрузки!!!!! либо оставить на панели ЩАП, но убрать УЗО!!!! или вышли какое то новые правила а я не вкурсе? На мой вопрос был дан ответ - узо не ставится если есть щап? тоесть ЩАп защищает от КЗ и утечки тока??? что то я не поняла.
Все замечания у меня имеются (ксерокопии)
К кому мне обраться по данному вопросу? и извечный вопрос что делать?
заранее спс
Гость сочувствующий
Цитата(Гость_Наталия_* @ 9.12.2016, 9:06) *
Добрый день, хотелось бы узнать у грамотных людей, что происходит в госэкспертизе:

Цитата
1. В жилом доме на ОДИН ввод, требуют заложить FRLS на освещение лестничной клетки и светильник с БАП?? ну светильник могу понять как то, но кабель??? ссылки на СП6.13130.2013 - но, это к новому строительству, а у нас капремонт!! дома дышат на ладан их надо сносить, а не ремонтировать.

1. Как Вы связываете один ввод и требование применения FRLS.
2. Как по вашему чем является лестничная клетка? По-моему это путь эвакуации при ЧС, отсюда и требования.
3. Если Вы проектируете капремонт, так что будете пользоваться НТД времён строительства дома? (это относительно ссылки на СП6.13130.2013)
4. Относительно сносить дом или ремонтировать виднее не электрикам
Цитата
3. Непосредственно мадам Каткина О. В. предъявила замечание на тему: на смехах гр. МТС, ТВ, видеонабл, домофон либо перенести на панель домовой нагрузки!!!!! либо оставить на панели ЩАП, но убрать УЗО!!!! или вышли какое то новые правила а я не вкурсе? На мой вопрос был дан ответ - узо не ставится если есть щап? тоесть ЩАп защищает от КЗ и утечки тока??? что то я не поняла.
Все замечания у меня имеются (ксерокопии)

1. гр. МТС, ТВ, видеонабл, домофон, освещение мест общего пользования должны иметь отдельный учёт, отсюда, видимо и требование.
2. Относительно требования убрать УЗО: ПУЭ, "7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).


Гость
1. FRLS используется дл защиты по первой категории. СП 31-110-2003. К ней относятся Пожарные насосы, подпоры воздуха, дымоудаление, пожарная сигнализация, лифты, авар. освещение, огни светового огражд. и ИТП. На два ввода устанавливается ЩАП или АВАР и от панели ЩАП идут кабели для первой категории. ИЛИ что изменилось в этой жизни??
2. Да, лестница это путь эвакуации, со светильниками я согласна, но с кабелем нет, т. к. обычный LS прокладывается в стальной трубе в штрабном канале (в стене).
3. про снос дома это лирика)))))))))) мне все равно снесут их или нет, новое жилье такое, что лучше жить в сарае б/у.
4. гр. МТС московская телефонная сеть , Телевидение усилитель, видеонабл, домофон, от отдельных групп соответственно, но я как проэктировщик закладываю под них розетки, и розетки идет через узо, если дом на 1 ввод то это обще домовая панель, если на два ввода то эти группы идут по первой категории - всегда!!!! кроме розетки ОЗДС.
5. УЗО ставится на розетки всегда, требование ПУЭ, или я ошибаюсь?
6. УЗО в квартирном щите на ток утечки 30мА это бред, как минимум 100. и это если в доме нет контура заземления в квартире зануление. А по новому проекту есть очаг, на освещение 10А и на розетки 16А, 30мА, счетчик и вводной автомат 25А все
Гость сочувствующий
Цитата(Гость @ 9.12.2016, 11:37) *
... но я как проэктировщик ...

Извините, позвольте откланяться, не могу обсуждать серьёзные темы с человеком, который название своей профессии не может написать правильно, не проэктировщик пишется, а проЕктировщик!
с2н5он
Цитата(Гость @ 9.12.2016, 12:37) *
5. УЗО ставится на розетки всегда, требование ПУЭ, или я ошибаюсь?
6. УЗО в квартирном щите на ток утечки 30мА это бред, как минимум 100.

5. откуда такое?
6. 100 больше 30 так что минимумом быть не может
Олега
Цитата(Гость @ 9.12.2016, 11:37) *
1. FRLS используется дл защиты по первой категории. СП 31-110-2003. К ней относятся Пожарные насосы, подпоры воздуха, дымоудаление, пожарная сигнализация, лифты, авар. освещение, огни светового огражд. и ИТП. На два ввода устанавливается ЩАП или АВАР и от панели ЩАП идут кабели для первой категории. ИЛИ что изменилось в этой жизни??

Проспали немного. Нынче отдельно панель для 1 категории и панель СППЗ (к ней и от нее FRLS). АВР может быть общим (к данному случаю, с питанием по 3 категории надежности ЭС, не относится).

Цитата(Гость @ 9.12.2016, 11:37) *
2. Да, лестница это путь эвакуации, со светильниками я согласна, но с кабелем нет, т. к. обычный LS прокладывается в стальной трубе в штрабном канале (в стене).

Стальная труба в штрабе теперь редкость, да и не нужна в принципе. Для штрабы не то что ПВХ, а и ПНД законна. А попробовав водогазопровод с фитингами заложить в штрабы (своими ручками) моментально пропишете в проекте FRLS.
И что, прям из стены стальной трубой выходите из стены, и заходите в светильник ? А как в щитках, в ГРЩ ?..

Цитата(Гость_Наталия_* @ 9.12.2016, 9:06) *
ссылки на СП6.13130.2013 - но, это к новому строительству, а у нас капремонт!!

(СП6) 1. Область применения
"Настоящий свод правил применяется при проектировании и монтаже электрооборудования систем противопожарной защиты вновь строящихся и реконструируемых зданий и сооружений".
Капитального ремонта без реконструкции не может быть, хотя по определению это "замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения". Все системы (тип заземления, распределения ЭЭ, ППЗ, молниезащита, СКУД...) выполняются с нуля. Это не текущий ремонт. Вы изменяете параметры объекта.
Скорее всего Заказчиком проекта является некая НКО типа "Фонд – региональный оператор капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах". В Питере такой фонд руководствуется "Методическими рекомендациями по формированию требований к применяемым техническим решениям, технологиям и материалам.." (Приложение к распоряжению Жилищного комитета от 16.02.2015 N 105-р) и "Перечнем нормативно-технической документации, учитываемой при организации, проведении и строительном контроле капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах в Санкт-Петербурге", в котором конкретно указан 123-ФЗ. Ну а СП6.13130.2013 в перечне к нему.

Цитата(Гость_Наталия_* @ 9.12.2016, 9:06) *
3. Непосредственно мадам Каткина О. В. предъявила замечание на тему: на смехах гр. МТС, ТВ, видеонабл, домофон либо перенести на панель домовой нагрузки!!!!! либо оставить на панели ЩАП

Нельзя оставлять на противопожарной панели. В Питерской ГЭ придерживаются письма ФГБУ ВНИИПО МЧС России за подписью Хасанова.

Цитата(Гость_Наталия_* @ 9.12.2016, 9:06) *
2. Далее в ЩИТЕ КВАРТИРНОМ, это в частной собственности, после аппарата учёта (счётчик) поставить УЗО 25А, ток утечки 30мА????????????? и ссылаются на требования ФКР.

Раз ссылаются, то видимо требование есть в задании на проектирование. Вы его должны были видеть. И возникшие вопросы порешать в рабочем порядке с ФКР (через ГИПа). А неопротестованные требования Заказчика - святое для проектировщика.

Цитата(Гость @ 9.12.2016, 11:37) *
5. УЗО ставится на розетки всегда, требование ПУЭ, или я ошибаюсь?

Может проЭктировщик самостоятельно в ПУЭ заглянет, освежит память? Ctrl+А и забить "30 мА" не велик труд.
Гость
Огромное спс, всем участникам, стальные трубы 50 и 25 посмотрите ПУЭ и правила монтажа, для питания квартир (стояки) только в стальной трубе и только в штрабном канале, то же самое для освещения лестницы, из стальной трубы, для тех кто не знает, выводят концы кабеля и заводятся в светильник.
Капремонт это хуже чем новое строительство, т к по чему то раньше кабели в бетоне заливали и теперь новые кабели с трубами, из-за не возможности пройти в стене, прокладывают по стене, это и дешевше и проще, но есть требования пожарной безопасности.
Мне интересно, вот люди, что писали, вы смысл то поняли моих вопросов?? У меня сложилось впечатление что нет.
Очень печально, я просила грамотных людей ответить.
с2н5он
Цитата(Гость @ 20.12.2016, 10:59) *
Огромное спс, всем участникам

похоже что пока что не за что
может быть а то отвечать на встречные вопросы и замечания, а потом делать выводы о полезности ответов
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.