Известен ток на одной из 3-х фаз. Подскажите пожалуйста, возможно ли посчитать общий ток по одной фазе?

нет

Благодарю!

не особо понятно что автор имеет ввиду..

Я понял, что ему надо узнать, сколько будет Ia+Ib+Ic =?
А известный ток в одной фазе умножить на 3, побоялся или не осмелился.

ну и какой в этом практический смысл?

<глядя в хрустальный шар> Может, ТС хотел мощность потребляемую посчитать?


А если графически сложить, то ноль должен получиться...

Если вы разлили водку в три одинаковых стакана поровну, потом в одном стакане померяли сколько там получилось водки. После этого вы задаете нам вопрос. такого плана. Я разлил водку в три стакана ровно по 150 грамм подскажите мне как подсчитать сколько водки в одном стакане. Уважаемый вы что на самом деле хотите подсчитать? Может надо расшифровать свою мысль? Не?

С водкой, как и с мёдом, всё гораздо сложнее.

Он хочет знать реактивный и полный ток.

Ага. Щас докатимся до активных, реактивных, полных и кажущихся электронов.

Немножко не так. Зачем умножать на 3? Нет такого понятия "общий ток". У 3-х фазного асинхронного электродвигателя обычно Ia=Ib=Ic.

Но вопрос поставлен именно так.

Т.е. Вы хотите сказать, что счетчик насчитал бы потребленную энергию, только по току на одной фазе?

Для двигателя - лёхко. С коэффициентом 3.

На шильдике двигателя как раз и написан полный ток. Когда вы тот ток умножите на косинус Фи который тоже указан на шильдике вы узнаете активный. Не? А счетчик намотает кВт/ ч мощность в
кВт тоже написана на шильдике, при условии 100% нагрузке на валу двигателя. В реальности с полной нагрузкой двигатель работает редко. Значит намотает меньше.

Да

Не. Тот ток, что мы намерили клещами.

Счетчик это и делает: мерит и умножает.

Так и я про что. Допустим человек узнал ток по одной фазе прочитав это на шильдике, ну или допустим он узнал тот ток померив его по одной фазе при конкретной нагрузке. Дальше он считает мощность умножая ТОК на НАПРЯЖЕНИЕ на 1,73 потом на косинус ФИ, так он узнает электрическую мощность электродвигателя предположим у него получится 1,5 кВт вот за один час эти 1,5кВт/час счётчик и намотает. ВСЕ. ДА забыл на КПД умножать не надо потому что это уже будет механическая мощность на ВАЛУ электродвигателя. Если информацию о мощности двигателя человек берет с шильдика ему надо разделить эту мощность на КПД по тойже причине поскольку на шильдике мощность указана именно механическая. Электрическую он узнает разделив механическую на КПД. Конечно вопрос человек задал очень не корректно. Но на то он и чайник.

И еще если человек померил ток клещами при не полной нагрузке косинус ФИ в этом случае (недогруженный электродвигатель) будет намного меньше того что написан на шильдике, значит все расчеты коту под хвост. Значит при таком раскладе надо замерить еще и косинус ФИ, только приборы такие не у каждого профи есть. ПОЭТОМУ ЛЕГЧЕ ПРОСТО ИСХОДИТЬ С МОЩНОСТИ НАПИСАНОЙ НА ШИЛЬДИКЕ, предполагая что двигатель не намотает больше своей мощности практически никогда. Или просто купить в Китае ТРЕХФАЗНЫЙ ваттметр.

...не забыв при этом померить косинус фи китайским косинусометром...

Мы говорим о токе, а не о кВт*ч. ТС нужен "общий ток трёх фаз", которого не бывает.

Опупеть... А что бывает?

А бывает собственно так что во всех трех фазах все время разный ток. Если взять показания прибора в одной фазе, то общий будет умножить эти показания на 1,73 .

Ну, он же писал, выше, что только токи Ia = Ib = Ic.
Похоже складывать их нельзя, но почему, я не знаю.

Я ж говорил, что докатися до реактивных электронов?

Похоже народ ещё не отошёл от новогодне-рождественских каникул и празднований....

А разве это Ваше утверждение отменяет понятие общего тока? Или у меня плохо с русским языком?

С этого места - поподробнее. Где можно, кроме этой ветки, прочитать про общий ток?

Общий ток и суммарный ток по фазам для Вас не синонимы? Вы не поняли, о чем идет речь? Не прикидывайтесь. И учтите, в какой ветке размещена тема.

Вы не ответили. Точнее, ответили вопросом. Прямой вопрос: Вы не в Израиле учились, коллега?

Каков вопрос, таков и ответ, коллега. Нет, я не учился в Израиле.

Уважаемые коллеги! Вопрос задан "чайником" в ветке Вопросы "чайника", поэтому остаётся только догадываться, что ТС имел в виду под понятием "общий ток двигателя". Вполне возможно, что ему нужна полная мощность, потребляемая этим двигателем, которую он пытался контролировать путём измерения тока на одной фазе, что не совсем корректно. Однако примерную активную мощность при условии равенства напряжений и токов во всех трёх фазах (при равномерной нагрузке) можно определить даже таким варварским методом. Но если этот вопрос связан с коммерческим учётом потребляемой электроэнергии, то ему был дан правильный ответ ещё в посте #2.

Спасибо, Вы рассеяли некоторые мои сомнения.
Попросил бы ответить на предыдущий вопрос. Не торопитесь, ибо ухожу на аварию.

Читайте об этом в тех источниках, которые Вам наиболее доступны и понятны - учебники и учебные пособия по физике, радиотехнике, радиоэлектронике и т. д.

...короче, ушёл от ответа...

Вы спросили, где можно прочитать про общий ток. Я ответил. Что не так?

Согласен, а иначе зачем тогда было бы задавть свой вопрос?

Шахтёр, вы не правы. Если мы поставим амперметры в каждую фазу трёхфазного двигателя, то увидим, что все они показывают одно и тоже значение (если нет перекоса фаз в питающей сети). Эти значения и являются током или рабочим током электродвигателя. Все. Ни какого общего тока не существует ни у Ома, ни у Ампера, и вообще в электротехнике. Корень из трёх здесь не причём. Он понадобится при определении мощности.
Tad. Эти слова не всегда синонимы. Но у одиночного двигателя не может быть ни общего, ни суммарного тока. У него один рабочий ток, значение которого показывает амперметр в любой фазе. У двух может быть и тот и тот. Но тогда принято называть - суммарный ток.


А не проще дать ссылочку на "общий" ток. А то слишком много читать предлагаете: физика, электроника. Особо настораживает приставка радио..... Причём я сильно сомневаюсь, что найду там сведения об "общем" токе одиночного электродвигателя.

Zernomor, Да насчет умножить на 1,73 не уверен. Просто ток по всем фазам одинаковый (в идеале) но ведь он как это правильно сказать по очередно тот ток в фазах протекает. НЕ? При этом если в фазе А ток максимальный то в фазах В и С он тоже не факт что ровно ноль если брать в какой то момент времени. НЕ?

Что не запрещает и не мешает произвольно ввести такое понятие, кторое совершенно не будет никаким противоречием нигде и ни в чём. Только мощности?
А если подумать? Может тогда и получиться, что "шахтёр" не так уж и не прав с 1,73.

Да неужели? Почему тогда двигатель не работает от одной фазы?

Ну зачем нам добираться до синусоиды? Там чёрт ногу сломит. Мы оперируем током, который протекает по линейному проводнику. По этому току мы рассчитываем параметры защиты и сечение проводника. Нет необходимости забираться глубже. Правильно сказал Roman D в начале темы: "Ага. Щас докатимся до активных, реактивных, полных и кажущихся электронов".


Думал. Только если мы умножим линейный ток на 1.73 и получим какое-то число Амперов, то нам это ни чего не даст. Практического применения эта величина не имеет и придумать ей название я не берусь.


Ну и вопросы! Трудно поверить, что их задаёт электрик. Но отвечу: потому, что он сконструирован на 3 фазное вращающееся магнитное поле.

Я не электрик, мне можно. Хорошо, ну а как получается это вращающееся поле? Не суперпозицией ли полей отдельных фаз? Если это так, то почему мы тогда полям позволяем складываться, а токам нет?

Да.... но Вы сами забираетесь и нас втягивете глубже. Не всегда, а для нашего случая?
Значения "Общий:
- целый, весь (как итоговое)
- слитый из многого в одно
- весь в целом, весь в полном объеме"
Выражение "суммарное" и так понятно.
Это не так, а в электротехнике и радиотехнике уж тем более. Что значит "нет"?
Тут как посмотреть и всё зависит от того, о чём говорим, что и для чего рассматривать.
А если задать хотя бы вопрос о том, какой суммарный/общий ток потребляет двигатель от источника питания?
Вопрос не правомерен?
Где и в какого момента я Вас не понимаю?

Что-то тут мы, ребяты, не про то говорим.
Может, какой-то общий ток и есть, но для электродвигателей он не имеет значения. Как гипотезу примем, что он равен нулю.
Дальше что?

Дальше начинать сначала. Без уточнения того, что же конкретно хотел узнать автор темы, можно продолжать заниматься теоретическими изысками из области электротехники.

А дальше наверное, тоже как гипотезу, примем отсутствие напряжения на двигателе....

P = 3*Uф*I* cos (φ) = 1,73Uл*I* cos (φ

Может так.
P = 3*Uф*I* cos (φ) = 1,73Uл*I* cos (φ)

По-Вашему при одинаковом значении фазного и линейного напряжения мощности равны?