Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: "Зубчатая" шайба vs "гровер" при подключении проводников заземления
Возник вопрос: через какую шайбу лучше прикручивать кольцевой наконечник провода заземления к металлической поверхности? Есть первое мнение, что через "зубчатую" шайбу, так как она однозначно прогрызает окислы металлов. Более того, в импортной аппаратуре, как правило, так и сделано. Есть второе мнение, что через "гровер", так как при этом больше площадь соприкосновения наконечника с металлом заземляемого объекта. Естественно, и в первом и втором случае место присоединения освобождено от грунтовки и краски. Руководство требует найти однозначный ответ на вопрос в нормативных (неважно какой страны) документах. Может кто-то знает в каких нормативных документах есть однозначные указания по этому вопросу?
Цитата
.....в каких нормативных документах есть однозначные указания по этому вопросу?
По-данному вопросу нормативки могут быть (да и есть) разные в зависмости от многих факторов и условий.Вот Вы приводите пример относительно аппаратуры.
И с чего Вы взяли, что обязательно и только через "зубчак" или "гровер"?
Разве не встречали, когда либо сплошной, либо вообще без шайбы, а сразу зажимается наконечник?
А ведь и аппаратура может быть разная и с совершенно разными требованиями и условиями.
Например бытовая, сварочное оборудование, медицинская, связи, космичекого назначения, военного и т.д.
Так же и по условию эксплуатации (температура, влажность, вибрация, давление.....).
И думаю, что не профилю форум нашли - форум в общем-то электриков, а остальное как сопутствующее....
Гровер или тарельчатая шайба для преднатяга (термокомпенсации), зубчатая (шайба-звёздочка), как правильно сказал автор, для "вгрызания", улучшения контакта.
Даже расположение зубчатой шайбы и гровера в соединении разное. Зубчатая ставится между контактируемыми поверхностями, а гровер или тарельчатая под головку болта или под гайку. Не ставят гровер и тарельчатую шайбу между контактируемыми поверхностями !!!
Ну и ГОСТ 10434-82 с его ссылками на другие стандарты вам в помощь.
Даже расположение зубчатой шайбы и гровера в соединении разное. Зубчатая ставится между контактируемыми поверхностями, а гровер или тарельчатая под головку болта или под гайку. Не ставят гровер и тарельчатую шайбу между контактируемыми поверхностями !!!
Ну и ГОСТ 10434-82 с его ссылками на другие стандарты вам в помощь.
Конечно же я имел в виду прямое примыкание наконечника к поверхности в случае с "гровером". Просто некорректно сформулировал. Спасибо за помощь, буду искать дальше!
Цитата(Shura_with_KINEF @ 25.3.2018, 10:49) 
Гровер или тарельчатая шайба для преднатяга (термокомпенсации), зубчатая (шайба-звёздочка), как правильно сказал автор, для "вгрызания", улучшения контакта.
Даже расположение зубчатой шайбы и гровера в соединении разное. Зубчатая ставится между контактируемыми поверхностями, а гровер или тарельчатая под головку болта или под гайку. Не ставят гровер и тарельчатую шайбу между контактируемыми поверхностями !!!
Ну и ГОСТ 10434-82 с его ссылками на другие стандарты вам в помощь.
Даже расположение зубчатой шайбы и гровера в соединении разное. Зубчатая ставится между контактируемыми поверхностями, а гровер или тарельчатая под головку болта или под гайку. Не ставят гровер и тарельчатую шайбу между контактируемыми поверхностями !!!
Ну и ГОСТ 10434-82 с его ссылками на другие стандарты вам в помощь.
Зубчатые шайбы (ГОСТ 10463) являются стопорными, предотвращающими раскручивание соединения (функция расклинивания зубцами устроена в противоположную от затяжки сторону). Ставится в тех же местах, что и гровер. По ГОСТ 10434-82 между контактными поверхностями шайбы не ставятся, ни какие.
Цитата(Олега @ 26.3.2018, 12:05)
Зубчатые шайбы (ГОСТ 10463) являются стопорными, предотвращающими раскручивание соединения (функция расклинивания зубцами устроена в противоположную от затяжки сторону). Ставится в тех же местах, что и гровер. По ГОСТ 10434-82 между контактными поверхностями шайбы не ставятся, ни какие.
"По ГОСТ 10434-82 между контактными поверхностями шайбы не ставятся, ни какие." Если не затруднит, подскажите, пожалуйста, где об этом в ГОСТе сказано? У меня найти не получилось.
Вот поэтому уважаемый Rezo и ответил так уклончиво, что по этой теме можно мнооого наговорить.
Ну, зубчатые шайбы могут быть разные, разных формы и назначения, выполненные по разным стандартам.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ни кто не отрицает их контрящего действия, как и гроверов. Но нельзя отрицать и того, что зубчатые шайбы сплошь и рядом применяются именно для обеспечения контакта клеммы с окрашенной поверхностью без её зачистки. Это и эл. шкафы, это и автомобили, и приборы и бытовая техника.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Я двадцать лет ремонтировал электрику и электронику автомобилей, именно там насмотрелся на эти зубчатые шайбы, и сколько гадостей вылезало со временем по проводке из-за того, что на конвейере или после ремонта забывали поставить эту шайбу под клемму массовых проводов.
Вот ещё:
Цитата(Rezo @ 24.3.2018, 23:59)
По-данному вопросу нормативки могут быть (да и есть) разные в зависмости от многих факторов и условий.
Ну, зубчатые шайбы могут быть разные, разных формы и назначения, выполненные по разным стандартам.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ни кто не отрицает их контрящего действия, как и гроверов. Но нельзя отрицать и того, что зубчатые шайбы сплошь и рядом применяются именно для обеспечения контакта клеммы с окрашенной поверхностью без её зачистки. Это и эл. шкафы, это и автомобили, и приборы и бытовая техника.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Я двадцать лет ремонтировал электрику и электронику автомобилей, именно там насмотрелся на эти зубчатые шайбы, и сколько гадостей вылезало со временем по проводке из-за того, что на конвейере или после ремонта забывали поставить эту шайбу под клемму массовых проводов.
Вот ещё:
Цитата
ГОСТ 12.2.007.0-75
Изделия электротехнические. Общие требования безопасности.
3.3.7. В изделии должно быть обеспечено электрическое соединение всех доступных прикосновению
металлических нетоковедущих частей изделия, которые могут оказаться под напряжением, с элементами
для заземления.
Значение сопротивления между заземляющим болтом (винтом, шпилькой) и каждой доступной
прикосновению металлической нетоковедущей частью изделия, которая может оказаться под напряжением,
не должно превышать 0,1 Ом.
3.3.10. Заземление частей изделий, установленных на движущихся частях, должно выполняться
гибкими проводниками или скользящими контактами.
3.3.11. При наличии металлической оболочки элемент для ее заземления должен быть расположен
внутри оболочки. Допускается выполнять его снаружи оболочки или выполнять несколько элементов как
внутри, так и снаружи оболочки.
3.3.12. Получение электрического контакта между съемной и заземленной (несъемной) частями оболочки
должно осуществляться непосредственным прижатием съемной части к несъемной; при этом в местах
контактирования поверхности съемной и несъемной частей оболочки должны быть защищены от коррозии и
не покрыты электроизолирующими слоями лака, краски или эмали.
Допускается электрическое соединение съемной части оболочки с несъемной заземленной осуществлять
через крепящие ее винты пли болты при условии, что 1-2 винта или болта имеют противокоррозийное
металлическое покрытие, а между головками этих винтов или болтов и съемной металлической частью
оболочки нет электроизолирующего слоя лака, краски, эмали или между ними установлены зубчатые
шайбы, разрушающие электроизолирующий слой для осуществления или без зубчатых шайб при условии
крепления съемной части к несъемной заземленной шестью и более болтами (или винтами) и отсутствия на
съемных частях электрических устройств электрического соединения.
Допускается зубчатые шайбы применять также для электрического соединения заземленной оболочки и
аппаратуры, монтируемой изделии, и устанавливать их для заземления элементов изделия через болтовые
соединения."
Изделия электротехнические. Общие требования безопасности.
3.3.7. В изделии должно быть обеспечено электрическое соединение всех доступных прикосновению
металлических нетоковедущих частей изделия, которые могут оказаться под напряжением, с элементами
для заземления.
Значение сопротивления между заземляющим болтом (винтом, шпилькой) и каждой доступной
прикосновению металлической нетоковедущей частью изделия, которая может оказаться под напряжением,
не должно превышать 0,1 Ом.
3.3.10. Заземление частей изделий, установленных на движущихся частях, должно выполняться
гибкими проводниками или скользящими контактами.
3.3.11. При наличии металлической оболочки элемент для ее заземления должен быть расположен
внутри оболочки. Допускается выполнять его снаружи оболочки или выполнять несколько элементов как
внутри, так и снаружи оболочки.
3.3.12. Получение электрического контакта между съемной и заземленной (несъемной) частями оболочки
должно осуществляться непосредственным прижатием съемной части к несъемной; при этом в местах
контактирования поверхности съемной и несъемной частей оболочки должны быть защищены от коррозии и
не покрыты электроизолирующими слоями лака, краски или эмали.
Допускается электрическое соединение съемной части оболочки с несъемной заземленной осуществлять
через крепящие ее винты пли болты при условии, что 1-2 винта или болта имеют противокоррозийное
металлическое покрытие, а между головками этих винтов или болтов и съемной металлической частью
оболочки нет электроизолирующего слоя лака, краски, эмали или между ними установлены зубчатые
шайбы, разрушающие электроизолирующий слой для осуществления или без зубчатых шайб при условии
крепления съемной части к несъемной заземленной шестью и более болтами (или винтами) и отсутствия на
съемных частях электрических устройств электрического соединения.
Допускается зубчатые шайбы применять также для электрического соединения заземленной оболочки и
аппаратуры, монтируемой изделии, и устанавливать их для заземления элементов изделия через болтовые
соединения."
Я понимаю, что зубчатые шайбы разные бывают. В данном случае имелась в виду шайба DIN 6798A.
Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.3.2018, 16:53)
Вот ещё:
И в этом случае звездочка "между головками этих винтов или болтов и съемной металлической частью". Помимо прочих условий.Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.3.2018, 16:53)
Ну, зубчатые шайбы могут быть разные, разных формы и назначения, выполненные по разным стандартам.
Назначение пружинных - пружинить. Назначение стопорных - стопорить.Цитата(Дмитрий-Митя @ 23.3.2018, 17:43)
..через "гровер"... больше площадь соприкосновения наконечника с металлом заземляемого объекта.
На основании чего это можно утверждать ? Если корпус стальной, то вряд ли. Для фул-контакта (до полного вдавливания насечки, накатки..) очень большое усилие потребуется.Цитата(Дмитрий-Митя @ 26.3.2018, 15:43)
"По ГОСТ 10434-82 между контактными поверхностями шайбы не ставятся, ни какие." Если не затруднит, подскажите, пожалуйста, где об этом в ГОСТе сказано? У меня найти не получилось.
Посмотрите все рисунки соединений в этом ГОСТ.Цитата(Олега @ 26.3.2018, 12:05)
По ГОСТ 10434-82 между контактными поверхностями шайбы не ставятся, ни какие.
Ну не на одном же этом ГОСТе свет клином сошёлся, жизнь то продолжается:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Про "прокладку" действительно забыл.. Однако и не зубчатая.
Цитата(Олега @ 26.3.2018, 17:20)
Посмотрите все рисунки соединений в этом ГОСТ.
На рисунках шайбы нигде нет, это я, конечно, видел. Я думал, что есть указание текстом. Рисунки вообще как нарисовали году в 68-ом в лучшем случае, так и тягают по изменениям ГОСТа.
Буквы не переписывают, а уж рисунки...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
