Здравствуйте! Засмеете наверно, НО, можно ли соединить два трехфазных трансформатора, что бы получить один однофазный, как на рисунке? Спасибо.

на каком рисунке?

Блин не получается фото загрузить. В общем, просто, три первички первого транса соединенных звездой, соединить с тремя первичками второго транса соединенных звездой. Ну и со вторичками так же.))

В точках звезд будут контакты.

Уважаемый levashev.lenya. Не знаю, что там на вашем рисунке (пока не видел), но если соединить обмотки трёхфазного трансформатора так, как показано на рисунке ниже, то этот трёхфазный трансформатор чудесным образом превратится в однофазный (перематывать обмотки не надо, достаточно правильно соединить их начала и концы):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Переделав оба трёхфазных трансформатора в однофазные, теперь можно смело соединять их параллельно и синфазно (надеюсь, условия параллельной работы трансформаторов Вам известны).

Сам так не пробовал. Но думаю три в параллель нельзя подключать, только две.

А вы попробуйте.

Ух ты!! Спасибо! В интернете я не нашел этого! Спасибо!

А можно же и последовательно два "таких" трансформатора соединить?

Конечно можно!
Допустим у Вас есть два трансформатора, понижающих (повышающих) напряжение в 2 раза, а Вам нужно понизить (повысить) напряжение в 4 раза. В этом случае трансформаторы соединяют последовательно: первый трансформатор понижает (повышает) входное напряжение в 2 раза, второй трансформатор понижает (повышает) напряжение ещё в 2 раза. В итоге получим снижение (повышение) напряжения в 4 раза!

Вот мы с Вами и "открыли" закон последовательного соединения трансформаторов , при котором общий коэффициент трансформации равен произведению коэффициентов трансформации соединённых последовательно трансформаторов. При этом, в отличие от параллельного соединения, коэффициенты трансформации могут быть разными.

Для чего это нужно?

Ваня Иванов постом выше всё объяснил, читайте внимательно и учитесь. Спасибо, Ваня!

Спасибо. Еще вопрос, есть какие то негативные моменты при "соединении обмоток трехфазного трансформатора для работы в однофазном режиме" сдвиги фаз или что то еще?

Если соединить все обмотки так, как показано на схеме, то практически никаких негативных моментов не будет. Единственное не очень приятное явление, что центральный сердечник магнитопровода при большой нагрузке может войти в насыщение, т.к. через него проходят магнитные потоки всех трёх обмоток. Но при нагрузках, не превышающих номинальную для данного трансформатора, всё будет работать нормально.

Мне если нужно будет, поверье как нибудь разберусь, пока такой нужды небыло. У вам задаю вопрос, есть какая-то практическая задача, или просто теоретический вопрос?


Обязательно попробую.

Задача чисто практическая: понадобился однофазный трансформатор мощностью 50 кВА, а у нас два исправных трёхфазных трансформатора мощностью по 25 кВА есть на складе, вот мы и решили сэкономить на покупке нового однофазного.

Не советую, лучше покупайте однофазный. То, что на картинке красиво нарисовано сверху, работать также красиво не будет.

А нам красота особо не нужна, нам лишь бы хоть как-то работало. Нам на стройке бетонную смесь подогревать надо проводом ПНСВ, а там только однофазное питание, вот и выкручиваемся как можем.

Вопрос к спецам. У нас есть 2 трёхфазных трансформатора ТСР-25 мощностью по 25 кВА, линейное напряжение обмоток ВН: 400 В, обмоток НН: 230 В. Если мы их переделаем в однофазные и подключим паралельно к однофазной сети 220 В какое напряжение на вторичках мы получим?

При таком включении то - же и получите. Если начнете колхозить с последовательным соединением обмоток ВН, потеряете в мощности.

Обмотки как подключены на ваших трансах? Какое вам нужно напряжение?


Я попробовал и негативные моменты есть. Эксперимент проводился без нагрузки.
1) Рост тока подмагничивания на крайних катушках где-то в четыре раза, на средней в два раза.
2)Нагрев траннса в холостую.
3)


Это происходит уже на холостом ходе.
Магнитный поток из за этого начинает замыкается не в сердечнике , а по воздуху и через любые части встреченные на пути. Транс превращается в электромагнит. Не удивлюсь если на нем начнет греется стягивающая арматура. Причём возможно очень сильно. Нормальным такой режим работы не назовешь.
Считаю можно запалить транс.

Вопрос к ТС. Как вы собираетесь подключать 50 кВА на одну фазу 220в ? Это же жесть. Эта сеть сможет выдержать ток в однофазном режиме более чем в 200 Ампер? Какой питающий кабель приходит на стройку? И какая у него длинна?

А, что нельзя использовать только одну фазу, не подключая другие совсем?

Сейчас обмотки соединены по схеме "звезда-звезда". Нам нужно напряжение в пределах от 100 до 220 В для подогрева бетонной смеси, там напряжение не принципиально, главное дать необходимую мощность, а ток регулируется путём подбора длины нагревательного провода ПНСВ.

На стройку уже подведена воздушка от ближайшей КТП-250-10/0,4 длиной примерно 150-180 м (два провода фаза и ноль) на вид где-то квадрат по 50. Тянуть оттуда кабельную линию нет возможности, там дорога проходит, да и кабеля столько у нас нет.

Ваша ошибка в том, что "эксперимент проводился без нагрузки". Попробуйте подключить нагрузку - появится ток размагничивания и всё будет работать!

Господа профессионалы, срочно помогите! Остановилась работа по бетонированию, нам надо укладывать бетон, а по ночам заморозки, нужно подогревать. Нам надо получить суммарную мощность около 30 кВт (примерно по 15 кВт от каждого трансформатора). Скажите, будут ли работать эти трансформаторы, если их соединить как предлагает Ваня Иванов, или нет?

Добавите экспериментальные данные как это сделал rosck !

Подключайте две катушки в паралель. Так точно будет работать . Третью не подключайте. Может 15 кВт с транса и не получите. Но чуть меньше получится. По предложеному варианту однозначного ответа нет. Здесь нарушено правило параллельной работы обмоток. Напряжения на них разные. При подключении будет течь выравнивающий ток. Вечером попробую повторить с нагрузкой.


Вам ни кто этого не запрещает сделать самому. Если что то и произойдет с трансом то не быстро. Поэтому весь процесс нужно контролировать на месте. Смотреть за температурой транса и током
И обязательно отпишитесь, что у вас вышло.

А Ваша ошибка, в том что не знаете, что в сердечнике трансформатора общий результирующий магнитный поток стабилизируется и под действием нагрузки изменяется незначительно.
Ерунда все это.
Не рабочая схема.
Каждая обмотка стремится, в своем стержне, навести свой магнитный поток, согласно приложенному напряжению. Но в среднем стержне, магнитный поток суммируется, так как через него проходят магнитные потоки крайних стержней. В среднем стержне противо ЭДС, наводимая суммой потоков крайних стержней, больше чем приложенное напряжение к первичной средней обмотки. Если не подключать среднюю катушку и померить на ней напряжение получается где то 275 вольт, при 235 вольтах на крайних при этом в стержне происходит насыщение сердечника. Если подключить среднюю первичную катушку, то через нее начинает протекать ток обратный по фазе, чем тот ток, который течет по крайним первичным катушкам. На сколько градусов сказать не могу, нечем мерить. Но то что он практически полностью вычитается из суммы токов крайних катушек это точно. Он наводить поток встречный сумме потоков крайних катушек. И что самое интересное, с ростом нагрузки на вторичные обмотки , ток на крайних первичных катушках растет, а на средней снижается. Из этого следует, что крайние первичные катушки будут работать с перегрузом. А средняя будет только создавать встречный магнитный поток, и не выполнять полезной работы. Те магнитные линии,которые не смогут замкнутся через стержень, будут вынуждены замкнуться по воздуху. Вызывая большие потоки рассеивания. На трансформаторе получается интересный эффект. К нему начинает липнуть любая железяка.
Перегрузка крайних первичных катушек. Большие потоки рассеивания. Уравнительный ток между средний и крайними катушками. Приводят к увеличению потерь. С учетом того, что работают только крайние первичные катушки, загрузить транс полноценно не получится. Думаю проблемы с нагревом будут при любой нагрузки.

Мужик сказал, мужик сделал !
Не совсем понял по фазировке первички среднего стержня, если не трудно, можно уточнить ?

При таком подключении.
Проще сказать крайние первичные катушки наводят основной магнитный поток и выполняют всю работу, еще и противодействуют потоку средней катушки. А средняя выполняет роль тормоза. Средняя катушка иначе не может. Так как в ней наведенная ЭДС превышает приложенное напряжение. Следовательно ток разворачивается примерно на 180 градусов. Если измерить каждую катушку по отдельности и вместе получается, что ток крайних катушек суммируется. Холостой ход 5,4 крайние. 3,9 средняя. 5,4 +5,4 + 3,9 =14,7 А. А если измерить все три вместе то ток равен в холостую 7.3 А. под нагрузкой 9,16 А. Средняя катушка вычитается. Получается 5,4 + 5,4 -3,9=7,3А. Напряжение на средней вторичке на 10% выше чем на крайних.

Транс на вид на 600-800Вт Грузил каждую фазу на 200 Вт. 10А, 20В.
Транс быстро нагревается.
При трех фазном подключении холостой ход 1,2 ампер. под нагрузкой 2,36. Работает нормально.


Так точно не будет работать. Все начало вместе, все концы вместе. Все магнитные потоки будут встречными.

Подобные технические решения - только для очень бедных. Продайте трансы и выплатите работникам выходное пособие.

Там цена вопроса гд то 30 - 40 тысяц. цена кабеля для времянки. Если голым проводом добавить две фазы будет дешевле. Что эт за стройка такая. Бетон греют, а на такую мелочь денег нет.

Спасибо rosck, интересные результаты, надо обдумать.
По случаю не переворачивал среднюю первично встречно, что по току получается ?
По идее весь транс пойдет в чистую на размагничивание и т.д., но эти данные ставят уже это под вопрос ?

Речь шла о том, что "и". Так не работают - экономя на спичках. Лучше уйдите из бизнеса, пока никого не убили.

С моими опытами все в порядке. А вот с Вашим пониманием принципа работы трансформатора, точнее сказать не пониманием, у меня сомнений нет. Почему Вы не берете во внимание ЭДС наводимой магнитным потоком в первичных обмотках. Как во вторичных так и в первичных обмотках эта ЭДС наводится. В первичной обмотки эта ЭДС в трансформаторе напряжения играет важную роль. В трансформаторах, при нормальном подключении, эта ЭДС немного меньше приложенного напряжения к первичной катушке. Течет ток подмагничивания отстающий от напряжения на 90град. Если ЭДС равна приложенному напряжению то тока нету. Если ЭДС будет больше чем приложеное напряжение, а это происходит в средней катушке, то ток подмагничивания уже не отстает, а опережает напряжение на 90град. Тоесть ток подмагничивания меняет вектор на 180град. Такое происходит в СГ если поиграться с током возбуждения. И это заметьте будет при подключение согласно схемы в посте 5, с вывернутой средней обмоткой. Вы считаете если перевернули концы наоборот то поменяете направление магнитного потока в средней катушки. А вот и нет. ЭДС больше приложенного напряжения. Ток меняет вектор на противоположный. А такой ток создаст встречный магнитный поток и он будет все равно "против шерсти".



Пост 28. Первая картинка.
Вы даёте схему , где все магнитные потоки будут встречные. Такой транс очень быстро сгорит. Даёте такой совет ТС. Что он Вам плохого сделал? Будите по этому рисунку утверждать обратное?


Только с той разницей, что в броневом, центральный стержень, в два раза больше по сечению чем крайние. Или для Вас это не имеет большого значения?


Я сразу сказал схема на двух катушках рабочая. Причем не имеет значения крайние это будут или средняя и крайняя. Причём последний вариант лучше.


Эта схема любопытная. Можно попробовать.