Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: что будет если сгорит реле в сварочнике
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"
Страницы: 1, 2


stam
Цитата(6969 @ 18.7.2018, 23:37) *
вот я сейчас думаю правильно ли я меняю термистор на проволочный резистор. как народ говорит термистор в нештатной ситуации розносит в клочья - то есть он играет роль плавкого предохранителя типа. а проволочный резистор сомневаюсь что быстро оборвётся если чего случится. думаю проволка раскалится и будет сопротивляться до самого конца(пока силовые транзисторы не обуглятся icon_biggrin.gif)

вы далекий от всего с чем связана электротехника и электроника.
у вас нет даже элементарных понятий, что означает закон Ома, как работает, то есть сам процесс сварки, характеризующийся величиной Тока с момента контакта электрода и, и после того как зажглась дуга.

Остыньте и оставьте сварочный гаджет в покое.

Если, к примеру, нужно погасить ударный зарядный ток конденсаторов до 2А с напряжением 220В , нужно ставить резистор примерно 110 Ом.
Если не сработало реле и не замкнулся шунт , то через этот резистор пойдет ток на трансформатор с напряжением от конденсаторов в 310В в момент замыкания электрода на массу, при сопротивлении резистора 110 Ом, уже совсем другой значительно больше.
А теперь посчитайте какой мощности при 310.В - нужен будет резистор в такой аварийной ситуации.
Резистор может просто перегореть, а может и обуглится и не предсказуемо, как всё произойдет.

Хватит сосать тему из 21пальца icon_mrgreen.gif
6969
icon_sad.gif
Цитата(stam @ 19.7.2018, 12:33) *
нужно ставить резистор примерно 110 Ом.

тремя постами выше человек выложил схему сварки в которой это сопротивление в 5 раз меньше = 20 ом

Цитата(stam @ 19.7.2018, 12:33) *
icon_surprised.gifвы далекий от всего с чем связана электротехника и электроника.
у вас нет даже элементарных понятий

внимательно ознакомьтесь с названием и правилами этого раздела.

Цитата(stam @ 19.7.2018, 12:33) *
Резистор может просто перегореть, а может и обуглится и не предсказуемо, как всё произойдет.

это у шаманов непредсказуемо всё происходит, а электроника это точная наука и мне нужны точные знания без всяких сюрьпризов и непоняток.

Цитата(stam @ 19.7.2018, 12:33) *
Хватит сосать тему из 21пальца icon_mrgreen.gif

я вообще-то сварку первый раз в жизни собираю из готовых плат как конструктор. конечно я читаю форумы но не на все вопросы нахожу ответ. скоро будет первое включение - сниму этот процесс на видео icon_wink.gif
а чтоб было всё хорошо спрашиваю непонятные мне вопросы на форуме в соответствующем разделе.

вот ещё думаю предварительно проверить форму импульсов на затворах силовых транзисторов перед первым включением силы - кто его знает может на заводе накосячили где-то. подать 24 вольта отдельно на управу и посмотреть что там на затворах



Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 12:23) *
Под тонким вы имеете ввиду 4 квадрата?

диаметр того что шнатгенциркуль около 2 милиметров - значит 2.5-3 квадрата.
тот что потолще незнаю - наверно 4 квадрата.

Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 12:23) *
Какая мощность вашей самоделки?


судя по деталькам и размеру выходного транса чесные 200 ампер. хотя ножки у транзисторов и диодов утончённые как у подделок, поэтому меня терзают смутные сомнения...

Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 12:23) *
И каким будет сетевой провод?


какой поставлю такой и будет. наверно для 200 ампер нужно 4 вкадрата.

Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 12:23) *
И что вы имеете ввиду под силовой частью?
До инвертора или после?


до конечно. соединение диодов кандёров реле входного фильтра и т п.
на выходе понятно что ставят медную прямоугольную шину многомного квадратов.
я думаю не заморачиваться с этим а напрямую припаять кабеля к клемам выходной платы.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Zolan77
Цитата(6969 @ 19.7.2018, 15:13) *
диаметр того что шнатгенциркуль около 2 милиметров - значит 2.5-3 квадрата.

3х квадратов в природе не существует.

Цитата
судя по деталькам и размеру выходного транса чесные 200 ампер.

хотелось бы верить, но как правило, у таких модулей ВАХ не очень(
На больших токах напряжение проседает до неприличия.
Цитата
какой поставлю такой и будет. наверно для 200 ампер нужно 4 вкадрата.

Значит моща будет меньше 5кВт, а для этого хватит 2,5.
Большинство розеток запитано 2,5 квадрата, но, если вы перестраховщик - ставьте 4, будет 2х кратный запас.

Цитата
на выходе понятно что ставят медную прямоугольную шину многомного квадратов.
я думаю не заморачиваться с этим а напрямую припаять кабеля к клемам выходной платы.

Это уже конструктору виднее, но съемный кабель зачастую удобнее.
6969
Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 15:45) *
Большинство розеток запитано 2,5 квадрата, но, если вы перестраховщик - ставьте 4, будет 2х кратный запас.


где же тут перестраховка? перестраховка это поставить 6 квадратов и более. 2,5 квадрата это 3.5 киловат. в тех. описании этой сварки макс 6 киловат. так что 4 это впритык. понятно что в розетку 2,5 квадрата при такой моще(электрод 4 и выше) включать нельзя. но чтоб я мог в случае чего использовать всю мощь аппарата.
Zolan77
Цитата(6969 @ 19.7.2018, 16:01) *
где же тут перестраховка?

Допустимая нагрузка 2,5 кв. - 33 Ампера, то есть 7,2 кВт.
И это при учете двухжильного кабеля в ПВХ.
Для одножильного 40 А.
У вас максимум 23 А.
6969
я пользовался табличками по ссылке https://ydoma.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html

для 6 киловатт по таблице нужно 5 квадратов. даже 4 мало!
Zolan77
Цитата(6969 @ 19.7.2018, 16:30) *
я пользовался табличками по ссылке https://ydoma.info/electricity-vybor-secheniya-provoda.html

Там под табличкой есть такая фраза:
"Приведенные мною данные в таблице основаны на личном опыте и гарантируют надежную работу электропроводки при самых неблагоприятных условиях ее прокладки и эксплуатации."
Что означает, что это ИМХО автора.

Мои данные из справочника.
Можно взять из ПУЭ7 Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами.
6969
Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 16:40) *
Там под табличкой есть такая фраза:
"Приведенные мною данные в таблице основаны на личном опыте и гарантируют надежную работу


значит человек проверил теорию которую какой-то профессор непроверяя влепил в свою книженцию. причём проверил это на своей шкуре так сказать

Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 16:40) *
Допустимая нагрузка 2,5 кв. - 33 Ампера, то есть 7,2 кВт.

враньё!
по вашей табличке для 2.5 квадрата 25 ампер. а если учесть температуру внутри корпуса сварочника то ещё меньше. так что прав тот чувак который на практике всё проверил.
Гость_duma_*
я не знаю этот аппарат сварочный и не приходилось их ремонтир. но, скажу одно - если мозги там правильные, то есть, с задержкой включения IGBT после того как зарядятся конденсаторы и включится реле шунтируя резистор ограничения тока - то можно ставить обычный резистор, и не важно сколько будет старт 1-7 сек.
Я бы это дело пронюхал и если что, запитал мозги от того же контакта реле, то есть, чтобы они включались и начинали рулить IGBT только когда резистор 100% зашунтирован.
6969
Цитата(Гость_duma_* @ 19.7.2018, 18:12) *
чтобы они включались и начинали рулить IGBT только когда резистор 100% зашунтирован.


тогда удар получит выходной трансформатор.
а так постепенно всё раскачивается.
Гость_duma_*
по любому NTC2 - это самый правильный выбор. Он хорош в начальный момент как токоограничивающий элемент для конденсаторов.
Если мозги раньше времени включат нагрузку через IGBT пока NTC ещё не зашунтирован, через него пойдет ток сварки первичной обмотки трансформатора думаю не больше 30А, и то, не зразу а по степенно возрастая после разогрева NTC. Надеюсь, что контакты реле все равно его зашунтируют, а так как ток даже 30А это не бог знает что, NTC его в течении какого то времени выдержит, надеюсь у него толстые вывода. К тому же по мере разогрева NTC сопротивление у него падает почти до минимума, ток будет проходить сквозняком и мощность на нем выделятся будет не значительная.
Нужно смотреть даташит и ВАХ этого термистора NTC.
Гость_duma_*
Цитата(6969 @ 19.7.2018, 18:31) *
тогда удар получит выходной трансформатор.
а так постепенно всё раскачивается.

- не плетите ерунду про удары по трансформатору. Вы это еще расскажите тем у кого обычные трансформаторные сварочники.
а, во вторых, уже было замечено, что вы вы этом деле чайник и мало что ещё знаете - такие инверторные сварочники, это игрушка для начинающих сварщиков.
Там, всё продумано от повышенного напряжения, чтобы зажечь дугу, стабилизация тока на которую настроились и отключения от короткого замыкания электрода и всем этим управляют мозги и ШИМ контроллер.
Вы вообще когда нибудь пользовались обычной сваркой и когда не хватает напруги электрод прилипает и раскаляется до красна. Так вот на инверторах такого нет.
6969
icon_sad.gif
Цитата(Гость_duma_* @ 19.7.2018, 18:43) *
Там, всё продумано от повышенного напряжения, чтобы зажечь дугу, стабилизация тока на которую настроились и отключения от короткого замыкания электрода и всем этим управляют мозги и ШИМ контроллер.
Вы вообще когда нибудь пользовались обычной сваркой и когда не хватает напруги электрод прилипает и раскаляется до красна. Так вот на инверторах такого нет.

нуну.... уже тестировали, на половине сварочников эти функции нарисованы только на коробке icon_biggrin.gif

особенно мне понравилось в моей версии сварочника входной фильтр. точнее полное его отсуствие icon_biggrin.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.