Всем доброго времени суток. Прошу помоч компетентных людей, если такое имеются на данном форуме.
В комнате из потолка висит 4 провода - 1-ый СИНИЙ (ноль/нуль), 2-ой ЖЕЛТО-ЗЕЛЕНЫЙ (земля) и ДВА ЧЕРНЫХ. Провода "прозвонил" спец.отверткой. Синий не реагирует (то есть-0), желто-зеленый тоже не реагирует (земля), два черных реагируют (т.е. фаза).
Удивительно и то, что ЧЕРНЫЕ провода реагируют ДАЖЕ при ВЫКЛЮЧЕННОМ переключателе на ЩИТКЕ, отвечающем за отключение освещения в квартире.
Патрон подключен к СИНИМУ и ЧЕРНОМУ проводам. При вкручивании лампочки в патрон и нажатии на клавишу включателя, лампочка моментально ПЕРЕГОРАЕТ (уже сгорело несколько штук).
Выключатель ДВУХклавишный. При откл. рубильника, отвечающего за освещение, ВКЛЮЧАЮ ЛЕВУЮ клавишу вкл./выключателя в комнате и ОДИН из ЧЕРНЫХ проводов реагирует (т.е. ОТВЕРТКА светиться - ток есть), другой нет. Далее отключаю ЛЕВУЮ и ВКЛЮЧАЮ ПРАВУЮ клавишу вкл./выключателя в комнате. Теперь реагирует ВТОРОЙ ЧЕРНЫЙ провод (ток есть), а первый не реагирует. Соответственно при включении ОБЕИХ клавиш - реагируют ДВА провода. И ВСЕ это происходит как при включенном рубильнике, отвечающем за освещение, так и при ВЫКЛЮЧЕННОМ. Хотя в других комнатах при отключении рубильника света НЕТ.
ЧТО ДЕЛАТЬ в такой ситуации? Почему перегорают лампочки независимо от того, какого они типа? Неужели необходимо менять проводку (долбить стены или пускать по стене) ?
Shturman1
7.9.2018, 20:55
такая ситуация с перегоранием у вас только в одной комнате?
Цитата
перегорают лампочки независимо от того, какого они типа
в смысле перегорают и светодиодные и лампы накаливания? Ну какие типы ламп вы туда вкручивали?
Из России
7.9.2018, 21:30
Лампочки на какое напряжение ставите?
Вкручиваю и лампы накаливания и энергосберегающие - все равно горят. Напряжение у лампочек стандартное 50,60,75.
Электрик сказал, что проводка перепутана внутри, то есть нужно либо выдалбливать стены, чтобы достать провода, либо пускать новую проводку по стене и потолку и прятать в короб, что будет не совсем эстетично выглядить...
просто Гоша
7.9.2018, 23:02
А по моему это у электрика мозги перепутаны (он тож с индикаторной отвёрткой приходил?), как и у вас "напряжение".
Цитата(user18 @ 7.9.2018, 19:45)

ЧТО ДЕЛАТЬ в такой ситуации? Почему перегорают лампочки независимо от того, какого они типа? Неужели необходимо менять проводку (долбить стены или пускать по стене) ?
Для начала, надо отложить индикатор в сторону и взять в руки тестер (типа напряжёметр

). По его показаниям можно уже искать какие то причины перегорания лампочек "со стандартным напряжением 50, 60, 75" ...
Потом закупить лампочки с напряжением 230-240В и мощностью 50, 60, 75 Вт...
Цитата(user18 @ 7.9.2018, 19:45)

И ВСЕ это происходит как при включенном рубильнике, отвечающем за освещение, так и при ВЫКЛЮЧЕННОМ. Хотя в других комнатах при отключении рубильника света НЕТ.
У Вас щиток с " рубильником " где установлен (в квартире или на лестничной площадке ) ?
Гость сочувствующий
8.9.2018, 7:04
Цитата(user18 @ 7.9.2018, 22:45)

... Напряжение у лампочек стандартное 50,60,75. ...
Это не напряжение, а мощность лампочек! Посмотрите внимательно сколько Вольт (V) написано на лампочке.
Такая ситуация происходит только в одной комнате. Щиток находится в квартире. Вчера при попытке померить напряжение ТЕСТЕРОМ меня чуть не убило током. Поднес два провода тестера - к синиму (0) и к черному проводам, после чего произошел ВЗРЫВ в буквальном смысле этого слова. В результате оплавились два провода на тестере, а провода, которые на потолке покрылись темным налетом - типа сажа. Плюс ко всему сразу после этого ВЗРЫВА ВЫКЛЮЧИЛИСЬ ВСЕ рубильники на ЩИТКЕ. Я так понимаю сработал предохранитель.
Вот такая вот ситуация. Ну и соответсвенно какую лампочку не вкручивал, все ВЗРЫВАЮТСЯ, но стекло выдерживает. Хоть светодиодную на 70Ватт, хоть накаливания на 50 или 75.
Гость сочувствующий
9.9.2018, 22:55
Цитата(user18 @ 9.9.2018, 22:45)

... Вчера при попытке померить напряжение ТЕСТЕРОМ меня чуть не убило током. Поднес два провода тестера - к синиму (0) и к черному проводам, после чего произошел ВЗРЫВ в буквальном смысле этого слова. ...
Хотелось бы знать, каким тестером измеряли? По описанию похоже на мультиметр, раз идёт речь об измерении напряжения. Если это так, то могли соединительные провода не в те гнёзда воткнуть, или переключатель режимов и пределов не в то положение поставить. Пригласили бы Вы специалиста, а то, помилуй Бог, и до беды недалеко!
просто Гоша
9.9.2018, 23:40
У знакомого коллеги примерно так же тестер в руках бабахнул - слава Богу без глобальных последствий хотя и долго он потом с ожогами лица и рук в больнице лежал. Но он в водном устройстве 380 замерял, а вас всё таки автомат выручил.
Поэтому правило: полез напругу мерить - надень защитный щиток или очки (и пусть другие смеются).
Цитата(user18 @ 9.9.2018, 22:45)

Вот такая вот ситуация.
Ситуация печальная... кажись, пока нормальный тестер в нормальные руки не попадёт, значение напряжения питания мы не узнаем... а без этого тема становится бессмысленной.
Цитата
Ну и соответсвенно какую лампочку не вкручивал, все ВЗРЫВАЮТСЯ....
Соответственно чему?...
Цитата
Хоть светодиодную на 70Ватт, хоть накаливания на 50 или 75.
Светодиодную на 70Вт?! Зачем Вам в квартире уличный прожектор?... )
Цитата(user18 @ 9.9.2018, 22:45)

Такая ситуация происходит только в одной комнате. Щиток находится в квартире. Вчера при попытке померить напряжение ТЕСТЕРОМ меня чуть не убило током. Поднес два провода тестера - к синиму (0) и к черному проводам, после чего произошел ВЗРЫВ в буквальном смысле этого слова. В результате оплавились два провода на тестере, а провода, которые на потолке покрылись темным налетом - типа сажа. Плюс ко всему сразу после этого ВЗРЫВА ВЫКЛЮЧИЛИСЬ ВСЕ рубильники на ЩИТКЕ. Я так понимаю сработал предохранитель.
Вот такая вот ситуация. Ну и соответсвенно какую лампочку не вкручивал, все ВЗРЫВАЮТСЯ, но стекло выдерживает. Хоть светодиодную на 70Ватт, хоть накаливания на 50 или 75.
Здесь без дипломированного врача (то бишь электрика),-не обойтись!
просто Гоша
10.9.2018, 7:34
А по моему автор или развлекается или действительно клиника и тут
Цитата
без дипломированного врача
никак.
Ваня Иванов
10.9.2018, 14:27
Цитата(user18 @ 7.9.2018, 19:45)

В комнате из потолка висит 4 провода - 1-ый СИНИЙ, 2-ой ЖЕЛТО-ЗЕЛЕНЫЙ и ДВА ЧЕРНЫХ....
Патрон подключен к СИНИМУ и ЧЕРНОМУ проводам. При вкручивании лампочки в патрон и нажатии на клавишу включателя, лампочка моментально ПЕРЕГОРАЕТ (уже сгорело несколько штук).
Выключатель ДВУХклавишный.... Почему перегорают лампочки независимо от того, какого они типа?
Уважаемый
user18! Скорее всего у Вас на чёрные провода через двухклавишный выключатель подаётся "левая" фаза от другого (возможно от соседского) щитка! Синий провод у Вас скорее всё-таки фазный, но фаза на нём "родная" от Вашего квартирного щитка. Поскольку
это разные фазы (допустим,
L1 и
L2), то напряжение между ними равно
380 Вольт! Вот как это примерно может быть, если всё изложенное Вами изобразить на схеме:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(Ваня Иванов @ 10.9.2018, 14:27)

Уважаемый
user18! Скорее всего у Вас на чёрные провода через двухклавишный выключатель подаётся "левая" фаза от другого (возможно от соседского) щитка! Синий провод у Вас скорее всё-таки фазный, но фаза на нём "родная" от Вашего квартирного щитка. Поскольку
это разные фазы (допустим,
L1 и
L2), то напряжение между ними равно
380 Вольт! Вот как это примерно может быть, если всё изложенное Вами изобразить на схеме:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПрактически нереально, не фантазируйте.
Свои пять копеек вставлю.
Случай которому я был однажды непосредственный свидетель или даже разоблачитель если угодно

Знакомый переехал в новую квартиру, хотел поклеить обои, а перед этим снять крышки розеток, чтобы потом значит "дырья" прорезать и крышки на место поставить.
Вот он мне и говорит - отключил все автоматы на квартиру, в щитке на площадке, а на кухне "напруга" осталась, как так?
Ну пошел я смотреть. И действительно вводной и групповые автоматы отключены а на кухне розетки под напряжением.
Открутил защитный лист с автоматов - Ба... От родного "кухонного" автомата провод откинут и посажен на соседский.
Знатный тогда скандал получился между бывшими хозяевами и их экс соседями. Правда потом все же они на мировую это дело завернули.
Цитата(просто Гоша @ 9.9.2018, 22:40)

У знакомого коллеги примерно так же тестер в руках бабахнул - слава Богу без глобальных последствий хотя и долго он потом с ожогами лица и рук в больнице лежал. Но он в водном устройстве 380 замерял, а вас всё таки автомат выручил.
Поэтому правило: полез напругу мерить - надень защитный щиток или очки (и пусть другие смеются).
Скорее плакать хочется. Не лучше ли пользоваться прибором с нормальной защитой, а не лезть со всяким копеечным барахлом к сетевому напряжению?
Гость сочувствующий
10.9.2018, 21:20
Цитата(Tad @ 10.9.2018, 21:12)

... Не лучше ли пользоваться прибором с нормальной защитой, а не лезть со всяким копеечным барахлом к сетевому напряжению?
Ну откуда у "чайника" такой прибор? Да тут мультиметр вообще не нужен, достаточно двухполюсного указателя напряжения.
savelij®
10.9.2018, 22:43
Цитата(Tad @ 10.9.2018, 21:12)

Не лучше ли пользоваться прибором с нормальной защитой, а не лезть со всяким копеечным барахлом к сетевому напряжению?
Нормальная защита, это прежде всего, голова хозяина. А копеечным барахлом можно измерить сетевое напряжение не хуже брендастых собратьев... главное не мерить ток в розетке или сопротивление, ну типа петлю ф-0...
Цитата(Tad @ 10.9.2018, 21:12)

Скорее плакать хочется. Не лучше ли пользоваться прибором с нормальной защитой, а не лезть со всяким копеечным барахлом к сетевому напряжению?
Да, когда мозгов не хватает да руки кривые, может быть хоть дорогой накрученный прибор жизнь/здоровье спасёт.
Только информации ценной всё одно не прибавиться.
Цитата(savelij® @ 10.9.2018, 21:43)

Нормальная защита, это прежде всего, голова хозяина. А копеечным барахлом можно измерить сетевое напряжение не хуже брендастых собратьев... главное не мерить ток в розетке или сопротивление, ну типа петлю ф-0...

Мы видим, что получается из таких измерений. А прибором с защитой можно без печальных последствий для плохой головы измерить и ток в розетке.
Цитата(Гость сочувствующий @ 10.9.2018, 20:20)

Ну откуда у "чайника" такой прибор? Да тут мультиметр вообще не нужен, достаточно двухполюсного указателя напряжения.
Как раз чайнику он прежде всего и необходим.
Одна из разновидностей закона Мерфи - Дурак преодолеет любую защиту, в том числе и от дурака.
Ваня Иванов
12.9.2018, 11:47
Цитата(Marten @ 12.9.2018, 5:02)

Дурак преодолеет любую защиту, в том числе и от дурака.
+100500!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.