Добрый день, возникла проблема установили двигатель на 37 кВт VR 80-75-1100-D-2h/400°С-37/1000-ПР0-У2, на него приходит кабель ВВГнг(А)-LS 5х16мм около 100м. Сейчас при пуске выбивает автоматический выключатель там при пуске перегрузка в 6 раз идет, по расчетам на длительно допустимые токи кабель проходит а вот на пуске по расчетам с самым худшим вариантом при COSф 0,3 нужен кабель в 35мм. На данный момент возник вопрос спасет ли предприятие устройство плавного пуска в цене примерно 80000р чтобы кабель не менять или нет?

Какой АВ стоит?

Это как в машине, на гору не тянет, но надо попробовать руль поменять, вдруг поможет.

Автоматический выключатель ВА47-100 3P D 63 А ИЭК судя по всему такой стоит потому что написали IEK выходят из строя и маркировка D63, сами догадались посмотрели каталог и поняли что этот, на вопросы наши по поводу автоматов отвечают не однозначно.

Мгновенно или с выдержкой?

Kostik, дружище, ты сколько лет говоришь по-русски? Вот из твоего поста ну нифига не понятно, кроме того, что то ли был то ли есть автомат ИЭК ВА 47-100 D63. Приведи мысли в порядок и попробуй изложить ещё раз

УПП за 80 т.р. спасёт.
Также спасут и специализированные автоматические выключатели для электродвигателей. Например MS495-75

Вы уж извините за сумбур, просто для меня это в новинку на форумах общался, сам темы не писал.
Заказчик давит на нас ждет ответа что конкретно ему делать. Либо кабель менять, или УПП ставить а если еще и автоматические выключатели для защиты движков ставить, вообще на говно изойдется
простите за мой французский.
Изначально не хотели раздел автоматики заказывать. Может быть они и правы что не стали заказывать, не могу знать.

___VITOS___, там какой то чудак на букву М похоже не просчитал просадки напряжения при пуске и двигатель вообще не выходит на рабочую частоту.

Если там несколько двигателей и у всех проблема с пуском, дешевле может выйти поставить один ПЧ на разгон с последующим включением на сеть. Kostik, ты напирай, что это ошибка при проектировании и пускай заказчик бабки на изменение схемы с проектировщиков трясет

На вопрос выбивает сразу или нет, отвечаю да выбивает сразу.
Вот так мне ответили подрядчики слово в слово:
Поставили автоматы D63А т.к в проекте автоматики на шкафы управления вентиляторами не было номиналов выключателей и маркировки, (этот проект выглядит так схема принципиальная без маркировок автоматов и КМ), выбило сразу заменили на D80 выбило сразу больше не стали экспериментировать т.к. кабель медный сечением 16мм2.

Вы там как строите вообще?
Натягивайте проектировщиков, пусть исправляют ошибку за свой счёт и нормально всё рассчитывают. Хотя бы проект правильно рассчитают. В разделе ЭОМ, кстати, ШУВ должен быть в том числе. В автоматике должна быть его слаботочная часть, связь и управление. Это по хорошему.



Это всё разные варианты решения проблемы.
Или замена Кабеля + УПП
Или замена Автомата
Или всё вместе

Пусть проектировщики посмотрят и дадут оптимальный из них (а может и свой 4й), мы всех Ваших тонкостей не знаем.
Может и правда понадобится и все три эти пункта сразу...и как вы говорите - заказчик на гамно изойдётся)

Вы заикнулись, что это вентмашина..там частотник не нужен на ней будет? Как пусконалаживать собрались, если она будет выдавать в разы больше, чем надо?

А если это вентмашина противодымной вентиляции - то ни частотник, ни УПП там ставить нельзя. Только сертифицированные для работы в системе противодымной вентиляции, и стоят они дороже обычных.

Там 5 двигателей на 30 кВт и 2 двигателя на 37 кВт. установлены, просто расстояния от ШУВ до движков разные. А от ВРУ до ГРЩ для движков кабель АВВГ 4х70мм. L-100м


Да это вентиляторы дымоудаления!

Откуда эта цифра?

сайт Rashet info Пример выбора сечения кабеля для электродвигателя 380 В
Там есть фраза cosφ = 0,3 и sinφ = 0,95 средние значения коэффициентов мощности при пуске двигателя, принимаются при отсутствии технических данных

Мне думается, что Вы всё смешали в "одну кучу".
О кабеле пока нет разговора, т.к. основа вопроса в токах и сработке защиты - так?
А если так, тогда желательно знать схему включения эл.двигателя при пуске (звезда/треугольник), рабочие напряжения для этих схем включения, cos(f) с шилдика или доков двигателя, ну и желательно КПД.
Я сомневаюсь, что двигатели Ваши имеют cos(f)=0,3.
Вот после расчёта и получения результатов, можно говорить и типе и иноминале АВ, а так же сечения кабеля.

PS: Вообще-то здание начинают строить с фундамента, а не с крыши.....

Если дымоудаление - ставьте MS495-75.
На подпор такой-же движок стоит? Смотрите, чтобы движки по производительности были правильно подобраны...
А то ещё и на частотник с сертификатом на применение в с системах противодымной вентиляции влетите.

Пожарка на зоны поделена? так-то под 400А получается суммарно, примерно

Маркировка на кабеле -FR должна быть? Если дымоудаление.
Сам сразу и не вспомню.

Что хоть строите? Если торговый центр, то надо написать город и название ТЦ.
Ну так...на всякий случай...

Проверить сами автоматы, прогрузить автоматы на стенде и определить величину тока при котором срабатывает электромагнитный расцепитель. Может бракованные автоматы . Обычно 12 кратного запаса, при пуске асинхронного двигателя, для электромагнитного расцепителя достаточно.
Ваш пусковой должен быть в пределах 300 - 400 ампер.
Уставка ЭМ расцепителя должна быть около 700- 800 ампер.
Если с автоматом все в порядке, тогда у вас большие пусковые токи. Может двигатель, перед пуском, раскручен потоком воздуха и вы его включаете в другую сторону. Тогда пусковой ток будет больше 6 кратного. Или есть ошибки в подключении. Может двигатель неисправен.

После монтажников всегда надо проверять. Я склоняюсь к тому что это наиболее вероятная причина.

Бред такого же монтажника( я так понимаю, любителя накосячть). Резо правильно написал, автору сначала надо проверить все параметры движка, например при косинусе 0.7. ном ток уже будет примерно 85А. Если тяжелый пуск , то и установленный D80 будет садить и вообще ставить модульку на защиту движка, это кощунство, тем более ИЭК(китайское г...вно). Чем до этого вы автор думали, когда устанавливали на 37 кВт D63, вообще непонятно.

VITOS, какой подпор при пожаре? При пожаре все "приточки" должны отключаться автоматически! Думай о чём спрашиваешь и что советуешь, умник...

Прежде чем возникать, почитай нормативку по противодымной вентиляции, ок?
Сам себя не продолжай позорить.
Дам тебе подсказку, приточка и подпор это разные вещи.

Согласен, здесь я, возможно, слегка погорячился. Беру свои слова "взад".
Однако, что касается основного вопроса ТС, здесь все советчики в основной массе далеки от сути проблемы! У ТС выбивает автомат D80, а это говорит о том, что здесь явно что-то не то! Без анализа полной схемы всей вентсистемы здесь не обойтись! Не удивлюсь, если там отсутствуют обратные клапаны. К чему это приводит уже говорил уважаемый rosck: "...Может двигатель, перед пуском, раскручен потоком воздуха [в противоположную сторону] и вы его включаете в другую сторону...", но его никто не захотел слушать, а зря!

ТС написал выбивает сразу. Значить тяжолый пуск не причём.
С модульными автоматами согласен. На такие двигатели нужно ставить что нибудь по серьёзнее.


Всякое бывает. Нужно сначала найти причину.

Понятие "сразу" - относительное.
Это в момент нажатия кнопки пуска?
Это через 0.1с, 0.5с, 2с, 5с, 10с?
Автор не указал реальное время, а это весьма важно для начальной диагностики.....

Может и короткое замыкание если сразу выбивает.

Так давай по порядку:
ДАНО:
1) Двигатель 3ф 380В на пусковых режимах выбивает автомат.
2) Кабель выдерживает пусковые токи двигателя
3) Стало быть, автомат не держит пусковых токов.
Если все так, то решение:
1) Да устройство плавного пуска "звезда - треугольник" снизит пусковые токи и может быть поможет решить проблему (надо смотреть хар. двигателя)
2) Если не ошибаюсь, этот кабель должен легко держать 80А, стало быть можно рассмотреть возможность использования автоматов бОльшего номинала. Это несколько дешевле.
3) В любом случае, имейте проектировщиков.



Тот, который позволит вам покинуть помещение а не застрять перед присосавшейся дверью.