Dmitry.molodoy
26.10.2018, 12:23
Здравствуйте! Помогите подобрать кабель по сечению к эл.двигателю 200kw 380v 340A cosf 0.88. Длина кабеля 80м. В разных таблицах разные данные. Интересуют медные и алюминиевые жилы. Спасибо.
Костян челябинский
26.10.2018, 12:53
Это вопрос профессионала? Да здесь чайники иной раз более осмысленные вопросы задают
Roman D
26.10.2018, 13:32
Цитата(Костян челябинский @ 26.10.2018, 12:53)

Да здесь чайники иной раз более осмысленные вопросы задают
Тип нагревательного прибора выберет модератор. Заранее благодарен.
Цитата(Roman D @ 26.10.2018, 17:32)

Тип нагревательного прибора выберет модератор.
Это Вы на паяльник намекаете???
Roman D
26.10.2018, 13:44
Цитата(ЛЕША @ 26.10.2018, 13:38)

Это Вы на паяльник намекаете???
Эк брутально. Я про самовар думал.
У нас есть ток и закон Ома. И средняя школа за плечами.
А, да.
Сечение кабеля и его проводимость не всегда соответствуют заявленным производителем.
Dmitry.molodoy
26.10.2018, 14:00
Умники!!! Ответьте на вопрос.
Запросто.
Сначала показывайте, какими таблицами пользовались.
просто Гоша
26.10.2018, 14:08
Мы не умники, а многоопытные пользователи электроэнергии которые пожгли не одну кабельную линию.

Где те таблицы которые вас так смущают? Где и как будет проложен ваш кабель?
Dmitry.molodoy
26.10.2018, 14:47
Кабель уже проложен, точнеедва в параллель сечение 4×95 аллюминий. Прокладка кобельный тоннель(бетон), троншея, кабельный лоток. Идёт нагрев.
Цитата(Dmitry.molodoy @ 26.10.2018, 18:47)

Идёт нагрев.
Величину нагрева в градусах Цельсия в студию, пожалуйста!!!!!
Dmitry.molodoy
26.10.2018, 15:00
От70 до78
120..150 кв мм
При 95 кв мм придется обдувать кабель вентилятором
Ваня Иванов
26.10.2018, 16:36
Цитата(Dimka1 @ 26.10.2018, 16:12)

120..150 кв мм
При 95 кв мм придется обдувать кабель вентилятором
Дима, у ТС сечение алюминия 2 х 95 = 190 мм2. Нестыковочка получается, по идее не должен греться.
___VITOS___
26.10.2018, 16:46
Цитата(Dimka1 @ 26.10.2018, 16:12)

120..150 кв мм
Причём двумя нитками (2*120 или 2х150)...причём 2х120 это в лютый притык (лучше уж даже 1х240)
Цитата(Ваня Иванов @ 26.10.2018, 16:36)

Дима, у ТС сечение алюминия 2 х 95 = 190 мм2. Нестыковочка получается, по идее не должен греться.
Вань, ну тут может кабели очень близко друг к другу расположены и при больших токах начинается взаимное магнитное влияние и их нагрев. Разносить надо дальше друг от друга.
Может в кабель-канале отвод тепла слабый и греется. Тогда дуть туда надо. Может затяжка контактов слабая и из-за неодинаковости контактных сопротивлений основной ток идет по одному кабелю и вызывает его нагрев, а другой кабель не догружен и нагревается из=за теплопередачи от соседнего прегруженного кабеля. Смотреть надо на месте. Вариантов масса.
При токе 340А и S=150 кв мм Падение напряжения на одной жиле 3,3В Мощность на одной жиле длинной 80 м составляет около 1.1кВт. Три жилы будут рассеивать 3.3кВт (42 Вт\ метр длинны) По существу - теплый пол. Дуть надо будет на кабель или плотно к бетонной стене (теплоотводу) прижать.
___VITOS___
26.10.2018, 16:59
Цитата(___VITOS___ @ 26.10.2018, 16:46)

Причём двумя нитками (2*120 или 2х150)...причём 2х120 это в лютый притык (лучше уж даже 1х240)
Хотя сорян, это для воздуха=)))
Roman D
26.10.2018, 17:14
И что интересно, в реале токи в двух параллельных кабелях не равны.
Dmitry.molodoy
26.10.2018, 17:27
У меня ДВА кабеля по 95 кв мм параллельно, одинаковой длины. Суммарно 190 кв мм.
___VITOS___
26.10.2018, 17:30
Цитата(Dmitry.molodoy @ 26.10.2018, 17:27)

У меня ДВА кабеля по 95 кв мм параллельно, одинаковой длины. Суммарно 190 кв мм.
При работе оборудования замерьте токи в каждом...потом думайте, что делать с той ниткой, где ток меньше
Dmitry.molodoy
26.10.2018, 17:31
Может каким либо образом влиять частотник?
Цитата(Dmitry.molodoy @ 26.10.2018, 17:27)

У меня ДВА кабеля по 95 кв мм параллельно, одинаковой длины. Суммарно 190 кв мм.
Там, где кабели выходят из короба в открытое пространство, они одинаково греются? Клещами измерь ток. Он одинаков в двух кабелях?
Если они идут рядом друг с другом, то попробуй разнести их подальше друг от друга.
Dmitry.molodoy
26.10.2018, 17:44
Будьте добры напишите из какого источника Вы взяли цифру 240 мм кв.?
Roman D
26.10.2018, 18:30
Цитата(Dmitry.molodoy @ 26.10.2018, 16:44)

Будьте добры напишите из какого источника Вы взяли цифру 240 мм кв.?
Это у вас эта цифра вывалилась. А реально там 190 никогда не было.
Dmitry.molodoy
26.10.2018, 20:34
Я Вас уверяю у меня реально 2кабеля 4×95кв мм.
Цитата(Dmitry.molodoy @ 26.10.2018, 19:34)

Я Вас уверяю у меня реально 2кабеля 4×95кв мм.
Но те, что вчера, были очень большие.
Я не буду спорить, что в кабельном журнале так и записано.
Два кабеля параллельно одинакового сечения, это обычно геморрой. НИКОГДА в этих кабелях токи не будут одинаковые. Автору достаточно взять токовые клещи и убедится в этом лично.
Цитата
Я не буду спорить, что в кабельном журнале так и записано.
А кто нибудь знает как реально измерить сечение секторной жилы? Ведь если в проводах занижают сечения, то почему тоже самое не сделать с кабелями?
Цитата(uvk2 @ 3.11.2018, 20:18)

А кто нибудь знает как реально измерить сечение секторной жилы?

(спёр с nov-electro.com)
Цитата(Dmitry.molodoy @ 26.10.2018, 17:31)

Может каким либо образом влиять частотник?
Может. Однако. непонятно, почему Вы не отвечаете на вопрос: "Где смотрели?" Поэтому посмотрим в ПУЭ. По табл. 1.3.7 находим, что 1 кабель пропускает max 170А. Даже, если бы можно было бы просто удвоить, то и тогда сечение мало. Однако, у Вас 2 кабеля. Следовательно, необходимо применить снижающий коэффициент. По табл. 1.3.12 - 0,67. Дальше считать не буду. Добавьте еще 2 таких же кабеля как min.
Roman D, спасибо за табличку. Но закон подлости подсказывает, что измеренные на реальной жиле размеры будут отличаться от указанных. Хотелось бы именно измерить. Мне где-то попадалась такая формула - квадрат длины окружности делится на четыре ПИ. Если заглядывают сюда математики - подскажите , из той ли оно оперы?
Цитата(uvk2 @ 5.11.2018, 20:49)

Roman D, спасибо за табличку. Но закон подлости подсказывает, что измеренные на реальной жиле размеры будут отличаться от указанных. Хотелось бы именно измерить. Мне где-то попадалась такая формула - квадрат длины окружности делится на четыре ПИ. Если заглядывают сюда математики - подскажите , из той ли оно оперы?
Площадь сектора (часть круга)
S=(B^2)*arcsin ( Ш\(2B) ) - для случая вычисления arcsin в радианах
или
S=[(Pi*B^2)/180]*arcsin ( Ш\(2B) ) - для случая вычисления arcsin в градусах
Буквы означают геометрические величины, которые вверху на картинке у Roman D
Zernomor
8.11.2018, 12:19
Допустимый длительный ток кабеля 95 кв.мм. - 190 А. Получается в идеале каждый кабель загружен 91% (теоретический ток не 240, а 246А). В реалии: cos у асинхронных двигателей не дотягивает до 0.8; кабели изготавливаются с довольно значительным минусовым значением по сечению; нагрузка на кабели не равномерная. В результате кабели перегружены. В своих проектах я никогда не нагружаю даже одиночный кабель больше чем на 70%. Бережёного Бог бережёт.
Цитата(uvk2 @ 3.11.2018, 20:18)

А кто нибудь знает как реально измерить сечение секторной жилы? Ведь если в проводах занижают сечения, то почему тоже самое не сделать с кабелями?
Если речь о кабеле, то поделите площадь поперечного сечения всех жил на количество секторов)
Zernomor
8.11.2018, 17:08
Цитата(uvk2 @ 3.11.2018, 23:18)

А кто нибудь знает как реально измерить сечение секторной жилы? Ведь если в проводах занижают сечения, то почему тоже самое не сделать с кабелями?
Можно сделать так. Опустить 50 мм жилы в узкую стеклянную ёмкость (пробирку) с делениями наполовину наполненную водой и определить объём. Объём делим на 50 и получаем точное сечение.
Гость сочувствующий
8.11.2018, 17:18
Цитата(uvk2 @ 5.11.2018, 20:49)

... Но закон подлости подсказывает, что измеренные на реальной жиле размеры будут отличаться от указанных. Хотелось бы именно измерить. ...
Если есть желание измерить, воспользуйтесь старым дедовским способом: приложите торец сектора к миллиметровке и посчитайте квадратики.
Гость Алекспб
10.11.2018, 11:45
Дмитрий, жаль что так и не указали реальный ток по кабелям...
Здравствуйте. А как в таком случае подбирается кабель по потерям? Например от ТП идет ВЛ 0,4кВ АС-50 100 метров, затем заводится в шкаф ШРС, а вот от него нужно запитать нагрузку 50 кВт(от ШРС до нагрузки 20 метров), подобрав соответствующий кабель
Костян челябинский
10.11.2018, 16:20
По ПУЭ
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.