Здравствуйте. Установил совершенно новый счетчик 3-ф. Меркурий, приехали принимать, подключают свой прибор (запомнил) энергомера СЭ602, он что то выдаёт расхождения по процентам учёта (+- 1,5 -2 %). Договорился менять, поставил другой....приехали тоже самое. Щас уже буду ставить третий, если опять так же, что делать и предпринять, ведь мне уже его не поменяют и обратно не берут? И вообще имеют ли право новый счётчик с печатями, поверкой и т.д. проверять, что то с ним делать и отказывать? Мож тупо разводят?

По результатам проверки д,б, акт - в студию

Пока ничего не составляли, ситуация напрягает. А что должны по закону в этом случае? Звонили с энергосбыта и так уговаривали перенести счётчик на ближайшую опору, сейчас на фасаде дома.

всё это в корне неправильно. если у Вас рыльце не "в пушку", то кроме жалоб, я перспективу не вижу.

Рыльце не в пушку, никогда не ловили с неучтёнкой, ничего не составляли и не писали. На улице по их ТП идёт перерасход, последние три месяца в неделю три раза по каждому дому ходили проверяли, кого то нашли. У меня с этим нет проблем, по крайней мере официально......так какими нормативами они меня могут мурыжить с новым счетчиком, может кто знает? От чего в жалобе отталкиваться?

Составить акт причины недопуска. Значит собственно нет проблемы, а значит и и разговора...

А как вы сейчас оплачиваете электричество? Или в доме никто не живет?

Конечно живу, это история пока длится месяц, сказали пока будут считать по среднему за предыдущие месяцы, за шесть что ли... в законе там есть.

у них нет законных оснований. Вам в помощь- 354 постановление, глава 7. надо заявку на ввод ИПУ ЭЭ подать в письменном виде, чтобы были доказательства.


это незаконно.

Постановление буду изучать, а заявку я подавал, 1200 р. им заплатил за ввод в эксплуат. Мурыжат гады, значит так, ставлю новый счётчик, требую акт если не примят, а там дальше будем разбираться

да тут даже есть состав преступления... опломбировка выполняется бесплатно. а квитанцию он дал?

Так опломбируют то бесплатно. И за саму пломбу денег не возьмут. А деньги возьмут за проверку схемы включения.

От услуги проверки схемы можно отказаться, там проверять нечего.

Да пломбировка как бы бесплатно, берут за проверку (!!)....ну да ладно, короче приняли счётчик....я легонько наехал на этого электрика, грю пиши акт. что не так, что не проходит, буду жаловаться....принял в эксплуатацию. Спасибо всем за советы!

Совершенно верно, в соответствии вот с этим документом: "Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 02.03.2019) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
...
X. Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках
...
154. В ходе процедуры допуска прибора учета в эксплуатацию проверке подлежат место установки и схема подключения прибора учета (в том числе проверка направления тока в электрической цепи), состояние прибора учета (наличие или отсутствие механических повреждений на корпусе прибора учета и пломб поверителя) и измерительных трансформаторов (при их наличии), а также соответствие вводимого в эксплуатацию прибора учета требованиям настоящего раздела в части его метрологических характеристик. Если прибор учета входит в состав системы учета, то проверке также подлежат связующие и вычислительные компоненты, входящие в состав системы учета."

Не нужно придумывать и создавать условия коррупции - проверка правильности включения, допуска ПУ в эксплуатацию и пломбировка БЕСПЛАТНА!
Когда-то (лет 20 тому) можно было встретить такое как оплату оказания доп.услуг.
Но давно это запрещено (навязывание доп.услуг) и конкретизировано за, что и в каком случае выставляются счета оплаты.

Но почему же мы (сетевые организации) берем плату за эту услугу, а прокуратура после проведения проверок по факту обращения потребителей с такими претензиями, что это должно быть бесплатно, нарушений в действиях сетевой не нашла?
Хотелось бы увидеть Ваши обоснования такого утверждения.

Действительно, а почему?
Есть обоснование в этих поборах?
В ПП 861, 442 и прочих, однозначно указано в каких случаях могут выставляться счета.
А почему в моих случаях НИКОГДА не требовали что-то оплатить?
Например 9 м-цев тому даже на "периферии" во Владимирской области, приходили с проверкой правильности включения (нового ПУ), опломбировки и допуска никаких вопросов о какой-то плате и длизко не было.
У себя в Питере - и тем более!
Даже тогда, когда по моей заявке сначала приходит представитель СО на предмет проверки правильности подключения, потом (обычно через несколько дней) приходит другой человек на опломбировку и никаких вопосом, намёкой и условия нет!
Откуда у Вас такое? Потому, что жалоба была не аргументирована, а СО могла представить это как оказанную услугу по согласованию с потребителем.
Нам неизвестны все эти моменты, поэтому однозначно на действия/бездействия прокуратуры говорить не имеет смысла.
А если бы этой жалобой занялся профессиональный юрист данной направленности, то результат был бы совершенно иной - уверяю Вас!
Повторюсь - процедура по установке, замене ПУ определена чётко законодательно и там указаны как сроки так и вся процедура приёмки ПУ в эксплуатацию.
И там сказано однозначно в каких случаях СО может выставить платежи.
Всё остальное - незаконно!

По памяти: первичный ввод ПУ - бесплатно. После повреждения ПУ или пломбировки и т.п. - за плату.

Это однозначно! Далеко не во всех случаях.
Замена ПУ согласно ПП 442 на высший класс точности, окончание межповерочного срока, поломке ПУ и т.п. - это бесплатно!
А вот скажем вызов по переносу ПУ, распломбировки/пломбировке для проведения ППР и прочих случаев вынужденной распломбировки с последующей пломбировкой - это платно.
Но!.... и здесь бывают прочие моменты, оговоренные в Договоре, в котором оговаривается, что в течении года один вызов потребителя (обоснованный конечно же), СО оказывает данные услуги бесплатно.
Таким образом обобщённо можно сказать, что если СО предписывает замену ПУ, то в данном случае осмотр, допуск и пломбировка бесплатна!
В противном случае, это будет незаконным навязыванием своих платных услуг.
Вот поэтому снабжающая и спрашивает, кто (какая сторона) будет проводить соответствующие работы и предлагают (именно ПРЕДЛАГАЮТ) в этом вопросе свои услуги.
Вот эти оказанные услиги будут платными!
Ну и так далее....
Разделять нужно одно от другого!

Согласен полностью - кто музыку заказывает, тот и платит. Но этот вопрос меня, честно говоря, мало интересует, т.к. тут больше затрагивается юридическая сторона, а мне ближе электричество.

И всё-таки надо быть честным - я не прав утверждая, что во всех случаях ввод в эксплуатацию проводится платно. В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов ввод в эксплуатацию приборов учета проводится без взимания платы. Но это касается только случаев, описанных в этих правилах. В остальных случаях взимать плату никто не запрещает.

Да!... Но остальные случаи всё же регламентированы и они не должны быть навязаны потребителю.
Например:
Потребитель должен был заменить ПУ по истечении его срока эксплуатации (или межповерочного интервала).
Потребитель на это "забил болт", даже после того, как СО ему напомнила об этом.
В этом случае СО, на вполне законных основаниях, самостоятельно проводит все необходимые мероприятия и потом выставляет счёт потребителю за всё это.
Вот это законно, не является фактом навязывания платных услуг и определено законодательно.
Ну и так далее и т.п.
Поэтому и говорю, что

в порядке образования - это какие основания?

Да хотя бы ПП-442 и ФЗ№261, если говорить применительно к моему примеру в предыдущем сообщении (#23).

а конкретнее - пункт

Вообще-то я не должен и не могу всё помнить, но знаю, что это точно есть.
Однако пройдя бегло "по-диагонали", могу предложить п.150 ПП-442
Ну и что тут непонятного?
Не хочешь сам добровольно соблюдать обязанности по учёту ЭЭ и выполнять всё необходимое, тогда это просто ОБЯЗАНА сделать СО, а ты (гражданин-собственник) за все эти работы уже заплатишь!

Собственно то же самое и в ФЗ:

Вроде как куда более, чем конкретно сказано.

Прошу прощенияя, за вмешательство. Ну может я не совсем понимаю эти пункты, но они для вновь установленных ПУ, и не имеют отношения к замене ПУ. Закон об энергосбережении направлен на оснащение приборами учета, там где их не было. И если собственник не поставил, то за него поставят, а он заплатит.

Нет! Это общие положения. Для вновь установленных ПУ (монтаж прибора учета впервые в отношении точки поставки) всё расписано в ПП№861, в т.ч. оплата в сумме 550р. за технологическое присоединение, которое включает в т.ч. и приёмку/опломбировку ПУ (и никаких прочих оплат).
Мой пример основан на теме автора (новый счётчик вместо прежнего ПУ), а это уже понимается как замена ранее установленного ПУ в данной точке. И где там такое сказано?

Вроде как понятно, что данное постановление относится к существующим (в т.ч) точкам поставки, а значит и к уже существующим узлам учёта.
Повторюсь, что всё вновь и впервые подключаемое - это ПП№861.

благодарю, но где там про поверку?

А почему Вы решили, что должно быть именно это слово?
Как же по-Вашему трактовать ситуацию, когда собственник ПУ не обращает внимание ни на замену по классу точности, ни на медповерочный интервал?
Вот это и является НЕисполнением в установленный срок своих обязанностей по оснащению необходимым/требуемым ПУ.
Не выполнил собственник эти требования, тогда это обязана слелатьСО, но собственник уже заплатит за все работы.
Всё логично и правильно - учёт должен быть всегда и всегда должен быть правильным!

потому что там есть два варианта: учёт д.б. и учёта (в каких то случаях) может и не быть

О разном говорим!
А там где учёта может не быть (в отдельных случаях), то там по отношению к ПУ и нет обязанностей у потребителя.
Однако это другая ситуация и тема....

Только не в этом случае. Есть там такой пунктик - 179. В случае неисправности, утраты или истечения срока межповерочного интервала расчетного прибора учета либо его демонтажа в связи с поверкой, ремонтом или заменой определение объема потребления электрической энергии (мощности) и оказанных услуг по передаче электрической энергии осуществляется в порядке, установленном пунктом 166 настоящего документа для случая непредоставления показаний прибора учета в установленные сроки...
А 166 вот так пугает: ...В случае непредставления потребителем показаний расчетного прибора учета в установленные сроки и при отсутствии контрольного прибора учета:
для 1-го и 2-го расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, - также и почасовые объемы потребления электрической энергии, определяются исходя из показаний расчетного прибора учета за аналогичный расчетный период предыдущего года, а при отсутствии данных за аналогичный расчетный период предыдущего года - на основании показаний расчетного прибора учета за ближайший расчетный период, когда такие показания были предоставлены;
для 3-го и последующих расчетных периодов подряд, за которые не предоставлены показания расчетного прибора учета, объем потребления электрической энергии определяется расчетным способом в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу, а для потребителя, в расчетах с которым используется ставка за мощность, почасовые объемы потребления электрической энергии определяются расчетным способом в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.
Максимальная мощность энергопринимающих устройств в точке поставки потребителя определяется в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.

Ну а про расчетные методы по мощности вы наверно в курсе.
Если потребитель не хочет добровольно исполнять свои обязанности в соответствии с п. 145, то его просто поставят в экономически невыгодное положение.

ПРи чём тут непредоставление показаний?
Это другая тема и непредоставление показаний может быть и при нормальном ПУ.
Если же ПУ неисправен, украден, прсрска межповерочного интервала, несоответствие класса точности, то СО вначале поступает как сказано в п.166, а после истечения всех периодов, вправе (даже обязана) обеспечить правильный учёт.
Во тут потребитель/собственник ПУ и получит квитанцию об оплате за все эти работы!
Всё это давно принято и отрегулировано, но пока не всегда СО эти меры применяет.
Применяет конечно, если какой-нибудь упрямый "баран" плюёт на всё, а могут подобному потребителю выставлять счета по расчёту ( экономически невыгодное положение) или вообще безучётку предъявить, т.к бездействия потребителя по отношению к ПУ (класс точности, просрочка м.п.периода), может быть расценено (с соблюдением некоторых условий конечно) как результат искажения данных об объеме потребления эл. энергии.
А это уже п2 ПП442 со всеми вытекающими.
Короче..... сейчас всё определено как для потребителя, так и для СО.
Поэтому искушать судьбу я бы настоятельно не рекомендовал.....

истечения всех последующих?

пысы: Rezo, например в МКД, СО по барабану что творится со счётчиками жильцов, есть ОДПУ и по его показаниям она получает деньги за передачу от ГП

Как это по барабану? Мы, жители МКД ежемесячно передаём показания своих ПУ в СО. По истечении сроков поверки ПУ, СО заранее извещает владельцев.

Ничего подобного! У нас ОДПУ не является прибором коммерческого учёта, только квартирные счётчики. А ОДПУ чисто для техучёта (контроля за возможным хищением ЭЭ)

Показания вы передаете не в СО, а ГП. А это совсем разные организации.

Посмотрите в своих квитанциях. Там есть что-то вроде "Потребление ЭЭ в местах общего пользования". Вот эти объемы и определяются как разница между показаниями ОДПУ и суммой расхода по индивидуальным приборам учета. К тому же объем оказанной СО услуги по передачи ЭЭ определяется как раз по ОДПУ.

Мне на месте лучше знать, куда и кому я предаю показания.

Для учёта расхода ЭЭ на места общего пользования у нас в ВРУ стоят отдельные счётчики. Никакой разницы не высчитывается, прямые показания

ну значит СО у Вас кривая


значит...про СО сказал выше, им нравится искать потери в МКД, ОДПУ является коммерческим между СО и ГП (по нему определяются объёмы переданной ЭЭ) и он д.б. установлен на границе ЭО и БП, если у вас граница в этажных щитах, то ...Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! (с)

Угу, очень "кривая", называется группа сбытовых компаний Т плюс, работает в тринадцати регионах России.

Ну так это не сетевая организация (СО), а сбытовая, имеющая статус гарантирующего поставщика. Вот она и рассчитывается за услугу по передаче электрической энергии с сетевой организацией на основании данных ОДПУ.

действительно, Гость сочувствующий не путайте тёплое с мягким

за это никто ничего брать не имеет права

Перечитайте всё обсуждение, а потом уж делайте свои категоричные заявления.