Коллеги, приветствую.

Вопрос не сколько электрический, но, может, кто сталкивался.

Предписание МЧС требует от нас установить на территории ревун, оповещающий об аварийной ситуации.
Ревун (сирена) типа С-40, 380 В, 70 кг.

Решаем куда установить. Крыша не очень катит, ибо бортики, куча конструкций, мембранная кровля на профлисте и т.д.
Возникла мысль поставить на верхнюю площадку дымовой трубы газовой котельной. Труба не высокая, но выше парапета, поэтому вариант привлекательный.

Два вопроса:
1. Есть ли запрет размещать на дым.трубе постороннее оборудование? Верхняя площадка, естесственно.
2. Есть ли требование по категории надёжности электроснабжения для такого устройства? По логике - 1 особая, ибо аварии бывают разные, а тут вообще население надо оповещать.

Сам, конечно, поищу, но, может, кто сталкивался.

Спасибо.

Добрый день!
Была похожая ситуация, но самый первый вопрос котельная ОПО?

Году в 2010 размещали на трубу газовой котельной оборудование сотового оператора. Делали проект и ЭПБ проекта. заключение ЭПБ соответственно регистрировали в РТН.

насколько помню ранее на трубах нужно было какое то согласование для рекламных конструкций, для сирены вряд ли есть какой запрет
МЧС требует на основании чего?

Кстати для информации: если ОПО, то по трубам нет сейчас никакого норматива из области промышленной безопасности. Раньше были отдельные ПБ. Соответственно сейчас основой документ для труб дымовых это ФЗ о безопасности зданий и сооружений.

ещё "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", но там вроде ничего нет
только 11. В проектной документации должны быть предусмотрены меры по предотвращению наступления несчастных случаев и нанесения травм людям в результате взрывов, в том числе:
1) соблюдение правил безопасности устройства систем отопления, горячего водоснабжения, газоиспользующего оборудования, дымоходов, дымовых труб, резервуаров и трубопроводов для воспламеняющихся жидкостей и газов;

Точно, не ФЗ, а ТР. Спасибо, что поправили

У нас определили риск розлива HCl.

Котельная - не ОПО.

А что по категории надежности скажете, коллеги?

дык и надо смотреть - откуда требования по сирене и какие требования к ней, работал, была аммиачная компрессорная, сирена в принципе была, но никак не 1 особая, была 2 категория по факту
что за объект с кислотой?

Водоподготовка + катафорез
Окей, понял куда посмотреть.
Спасибо.

Вообще-то приборы безопасности по первой категории, оттуда и брать питание сирены.
На возвышающих трубах заставляют устанавливать световые ограждения по 1 категории, почему бы не быть сирене. Только необходимо понимать кто из населения должны ночью повскакивать и покидать квартиры. На какой радиус, что-то смутное предчувствие, котельная в гуще застройки, несколько аварий, ошибочное срабатывание, учения могут привести к лозунгу "долой котельную или сирену".

радиус оповещения 4 км. Для оповещения как населения, так и близлежащих производств.
Объект находится в так называемом "технопарке". Жилая застройка примыкает, но не окружает.
Сделать 1 категорию надёжности в моём конкретном случае по трудозатратам и фин.затратам абсолютно одинаково.
Сработка будет от кнопки, поэтому ошибочных срабатываний не предвидится.

газовая(вроде так) котельная и не ОПО? чудны дела твои, господи...



ахаха, вспомнил...
у нас тоже был аммиак, и тоже была сирена, и всем проверяющим её показывали. Всё всем нравилось. пока кто-то не заставил её включить... а она молчит... после длительного разбирательства выяснилось, что к ней даже провода не подведены

В Бхопале система оповещения не сработала.

Ixtim,
Котлы кушают газ НД, Температура теплоносителя ниже 115. Всё четко.

Включили ее пол-первого ночи. Но было поздно. Вся дрянь в атмосферу ушла.

Лично я разметил бы сирену на крыше. Осмотр проще проводить, чем на трубу лазить ...

плюсану. Осмотр, и при необходимости ремонт, выполнить проще



её как таковой, там и не было. Люди слышали звук сирены, но что это, для чего и почему, просто не знали... Соответственно никак на неё не реагировали... результаты известны

пост намбэ ван

Да фигня это всё, место можно найти ... Сфотографируйте Вашу крышу, ум хорошо, форум лучше ...

Я бы сделал, чтобы квадрокоптер взлетел с сиреной на заданную высоту

Система оповещения - это не только и сколько сирена. Это как разруха у Булгакова.
Вот покажите по местному ТВ документалку про Бхопал и подобные вещи по ГО ("это должен знать каждый"). У нас кто-то знает, что делать при звуке сирены: включить радио и тв.

При какой либо ЧС, сначала системно (спец. оборудование) запускается несколько циклов сирены, а потом по громкоговорителям установленным у сирен, население оповещается о критерии ЧС и о том , что ему (населению) следует делать. А то, что где то там от какой то кнопки запускается сирена, то это локальный уровень тревоги( то есть на каком то потенц. опасном предприятии). Обычно системами оповещения населения управляют ЦУКС МЧС и ЕДДС при муниципальных образованиях. В случае необходимости сигналы оповещения проводятся через теле и радио трансляцию, а так же через моб. операторов сотовой связи.

Коллеги, ратующие за кровлю.
Её надо считать. Ибо напрямую не поставишь (профлист + утеплитель + мембрана + парапет), а надо городить возвышающую конструкцию. А это уже проект, перерасчет несущей нагрузки.
Впрочем, там есть еще варианты, позже пойдем комиссионно решать.

АБорис, и остальные, кто про оповещение.
Сирена в данном случае лишь один из элементов. Будет и еддс (аварийно-спасательного формирования), и продумано речевое оповещение населения, и проработано взаимодействие с близлежащими предприятиями. Фактически, они уже проработаны и находятся на стадии реализации.

Вот на парапет и поставить ... Конструкция самая простая. А что считать там собрались? Монтировали на парапет кронштейны дворового освещения (поворотные), проблем не было.

Сирена весит потяжелей кронштейнов. 60 кг.
К ней конструкция примерно того же веса, а то и больше.
Вот и считать.

Послушайте, вопрос был про дозволение на трубе разместить, а сейчас мы изучаем особенности кровли.

трубу оберегают

Нужен проект, не стоит колхозить.

на трубу лазить сложнее, а при некоторых обстоятельствах опаснее.. при резком изменении метеоусловий может накрыть выхлопным газом из этой же трубы... и капец

На сколько сложно сфотографировать Вашу кровлю, особенно углы (парапеты)? А то, что от трубы Вас отговаривают, так люди правильно рассуждают (практики!), Вам жизнь облегчают, решать, конечно Вам. Вот смотрите, будете работать на трубе - это верхолазные работы. Есть у Вас для этого подготовленный персонал? Саму сирену (60 кг) как будете поднимать? Вручную? Конструкцию для неё варить надо? Сварочник, пусть инвертор, поднять надо? Питание сварочника организовать надо? Думаю для всего этого минимум проект производства работ потребуется.

Ну, пока особо от трубы никто не отговаривал.
На трубу с площадкой закинуть груз краном - плевое дело. Для обслуживания на трубе есть лестница. Труба сосотит из трех связаных между собою труб.
У персонала моего корочек - как у дурака махорки, не переживайте.
Сварочник-то зачем? Все на болтах собирается легко и непринужденно и монтируется прямо на площадку.
Так что не придумывайте проблем, тема не об этом.
Я тоже практик с большим опытом. Работал и промальпом, и кровли изолировал, и много чего еще. Так что мне здесь виднее, что проще реализовать, а что сложнее.
Еще раз. Тема не об этом. Есть что по теме? Нет? Спасибо за участие.

Ixtim, это вообще из области фантастики.

Связаны металлическим кораблём?

действительно..
то, что для одного очевидно, для другого - невероятно..

Так на какой хрен было сюда на форум вылазить? Люди, в меру своих знаний и сил, стараются помочь, а оказываются Вам это не нужно! М-да, печально ...

прочитайте пост 1, вопросы там заданы

Да вопросы-то понятны, как и ответы-советы. Ну хочется человеку на трубу, пусть лезет. Ему же никто не запрещает, хозяин - барин. Только люди здравомыслящие к советам прислушиваются, делают выводы. Не устраивает совет - приводят аргументы, почему не устраивает совет. По всему видно, что ТС этот вопрос для себя закрыл - труба и всё! Тут ведь у него может быть своя выгода, о чём нам не сообщает.

Своя выгода может быть у каждого.Но если автор ставит вопрос именно про трубу то при чём здесь его выгода?

сочувствующий, ну, будьте внимательны. Вот упёрлись вы в непрошенные советы. Никто про то, что сто процентов на трубу будем ставить, не говорил. Просто рассматриваются все возможные варианты, и наличие/отсутствие запретов - один из факторов, который может повлиять на принимаемое решение. А вы же начинаете жизни учить. Неадекватно это.
Сообщение №23, цитирую:

На трубе для МЧС хорошо, а S-cream - это лишняя головная боль.