Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Соленоиды. Электромагниты.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Экспертное мнение


Alfapat
День добрый, товарищи! Прошу выразить экспертное мнение или дать конкретный ответ из личного опыта/знаний.
Производим на нашем предприятии электромагнитные клапаны и тянущие/толкающие электромагниты постоянного тока. Броневого типа конструкции. Разработки собственные, но ещё советских времен. Собственно поэтому никто внятно ответить не может, ибо не знает.
1) ЭМ состоит из катушки на полиамидном каркасе. Каркас надевается на корпус из ЭТ стали. Да только корпус не простой, а состоит из трех деталей : нижний фланец и верхняя часть корпуса, а соединяются они латунной перемычкой, путем предварительной запрессовки и дальнейшей спайкой.
Мои предположения: данная перемычка является немагнитной. При прохождении магнитного потока через корпус (он же и является магнитопроводом) некоторая часть энергии МП запасается в этом участке с низкой проницаемостью. Вследствие чего насыщение/перенасыщение магнитопровода наступит позже (продолжительность включения ЭМ 15сек.). Когда-то пробовали избавиться от этой перемычки и выполнять корпус цельным. Это привело к залипанию, а иногда и примагничиванию якоря, который ходит внутри корпуса. Верны ли мои размышления и связано ли это по аналогии с воздушным зазором в магнитопроводе трансформаторов?

2)Второй вопрос: собственно на некоторых изделиях торцы якоря и стопа выполнены конической/усеченно-конической формы. Да,читал что это улучшает потокосцепление. Да, нашёл математическую формулу зависимости проницаемости воздушного зазора от угла конуса. Но! Могли бы пояснить физический смысл данного конструктивного решения? Есть ли наглядные графические модели потокосцепления при различных конфигурациях магнитопровода.? Может это связано с выпучиванием магнитных линий?

Буду очень благодарен за любые адекватные ответы/советы.
eugevict
Цитата(Alfapat @ 25.3.2020, 11:43) *
Верны ли мои размышления и связано ли это по аналогии с воздушным зазором в магнитопроводе трансформаторов?

Нет, в обычном тр-ре воздушный зазор в магнитопроводе - вещь вредная.
Для исключения залипания вводиться не магнитный зазор 0,1-0,4 мм.
По конусам, посмотрите Э. Яссе "Электромагниты"" стр 95.
Чертеж надо смотреть полностью, этот фрагмент ни о чем.
Alfapat
Цитата(eugevict @ 25.3.2020, 14:47) *
Нет, в обычном тр-ре воздушный зазор в магнитопроводе - вещь вредная.
Для исключения залипания вводиться не магнитный зазор 0,1-0,4 мм.
По конусам, посмотрите Э. Яссе "Электромагниты"" стр 95.
Чертеж надо смотреть полностью, этот фрагмент ни о чем.

Чертеж бы приложил, вот только файл не более 1мб можно загрузить. Фланец и корпус, между ними латунная перемычка. На чертеже видно.
А как же целенаправленное введение воздушного зазора в сердечник трансформатора для борьбы с его насыщением и снижением потерь?
Roman D
Цитата(Alfapat @ 25.3.2020, 13:29) *
Чертеж бы приложил, вот только файл не более 1мб можно загрузить.

После небольшой обработки файл уменьшается до 64 кб без значительной потери информации:
eugevict
Цитата(Alfapat @ 25.3.2020, 14:29) *
Чертеж бы приложил, вот только файл не более 1мб можно загрузить. Фланец и корпус, между ними латунная перемычка. На чертеже видно.
А как же целенаправленное введение воздушного зазора в сердечник трансформатора для борьбы с его насыщением и снижением потерь?

По чертежу Roman D вам правильно подсказал. Поработайте.
Зазор вводиться в специальных тр-рах, работающих на однополярном питании ( Ваш пример это инвертор - косой мост ).
Alfapat
Цитата(eugevict @ 25.3.2020, 16:59) *
По чертежу Roman D вам правильно подсказал. Поработайте.
Зазор вводиться в специальных тр-рах, работающих на однополярном питании ( Ваш пример это инвертор - косой мост ).

Что-то беда с размещением фото в посте. Упорно не даёт прикрепить даже файлы 100кб. А как товарищ выше ссылку на онлайн редактор приложил? Я бы тоже куда-нибудь залил файлы.
eugevict
Цитата(Alfapat @ 26.3.2020, 7:04) *
А как товарищ выше ссылку на онлайн редактор приложил?

Как именно Roman D это сделал, я естественно не знаю, но кто мешает обратиться к нему за помощью, Roman - нормальный мужик в помощи не отказывает.
Roman D
У меня GIMP был включен. Не онлайн.
Меню "Цвет" - "Порог".
Примерно как ксероксом с подборкой насыщенности.

А насчет приложить- мож, место кончилось. В окне добавления сообщений слева внизу "Управление текущими файлами" - и убрать лишние.

А, да. Из гуглодиска доступен онлайн Pixlr - редактор картинок. Там есть опция Adjustment - Threshold.
Правда, за размеры не скажу. Pixlr в .JPG или в .PNG сохраняет, GIMP умеет в .GIF сохранять, а он по определению меньше.
eugevict
Цитата(Alfapat @ 26.3.2020, 7:04) *
Что-то беда с размещением фото в посте. Упорно не даёт прикрепить даже файлы 100кб. А как товарищ выше ссылку на онлайн редактор приложил? Я бы тоже куда-нибудь залил файлы.

14 гра. угол конуса.


Roman - спасибо, надеюсь ТС разберется.
Alfapat

Да, спасибо! По конусам как раз то, что искал. Э. Яссе уже скачал.
Вопрос по немагнитной перемычке теперь остался. Видел у конкурентов аналогичные решения, только не в виде паяной перемычки, а в виде разрезной гильзы из латуни, накладываемой на корпус. Думаю смысл тот же. Всё-таки сдаётся мне это связано с "отсрочиванием" насыщения сердечника. Нигде не могу найти по данной теме инфы.
eugevict
Цитата(Alfapat @ 27.3.2020, 7:01) *
Нигде не могу найти по данной теме инфы.

Так в чем вопрос, уменьшить время включения ?
Alfapat
Цитата(eugevict @ 27.3.2020, 11:03) *
Так в чем вопрос, уменьшить время включения ?

Время уменьшить нельзя. Оно по ТУ и определено по требованию заказчика.
В том и дело, что всё работает уже много лет. Но это довольно затратно - точить три детали и спаивать в электропечи (около 10 кВт между прочим).
Где-то читал, что для борьбы с насыщением сердечника можно использовать сплавы с меньшей начальной магнитной проницаемостью и большей индукцией насыщения. Они подороже конечно, но позволяют избавиться от немагнитного зазора.
eugevict
Цитата(Alfapat @ 27.3.2020, 11:32) *
Они подороже конечно, но позволяют избавиться от немагнитного зазора.

По цене только цифирь решит что дешевле.
Возможно стоит посмотреть на метод: штамповки, литья, и т.д.(не знаю ваших возможностей )
Не магнитный зазор дает гарантированную задержку по времени, а сплав будет давать разброс, как заказчик на это отреагирует ?
чукча
Цитата(Alfapat @ 25.3.2020, 11:43) *
Разработки собственные, но ещё советских времен. Собственно поэтому никто внятно ответить не может, ибо не знает.

Собсно вот так и происходит утилизация постсовецкого пространства.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.